Вторая Мировая в которой Всё Очень Плохо


159 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

 Итак, в этом разделе я уже подобную тему заводил, но вышло не очень и спустя какое-то время решил я попробовать ещё раз... (заранее извиняюсь перед Администрацией - так и не соображу как прикручивать к теме скрипт оценки по пятизвёздочной шкале)

 Итак, рабочее название зарисовки мира в стиле Red Alert - МГВОП или "Мир Где Всё Очень Плохо". Эпоха - 1940-е, конфликт - АИ Вторая Мировая Война. Нелогичные ходы, авторский произвол и волшебный чугуний - присутствуют. Но по возможности будут хоть какие-то обоснуи происходящему.

 Итак, как всё выглядит на 1942 год, когда Третий Рейх, достаточно "переварив" Европу и вычистив тылы от британцев, американцев и голлистов - решил разобраться с последней преградой к господству в Евразии. Советским Союзом.

5c33a5b9566a7___2___.thumb.png.f33aeecd3

 Изначально постулируется, что у Третьего Рейха, Советского Союза, Японской Империи и Королевства Италия экономика получше за счёт некоторых рокировок (проведённых не без помощи авторского произвола) и местами откровенного подыгрывания. 

 1. В СССР НЭП отменён, но его "пережитки" в виде свободной внутренней торговли, мелких предпринимателей в сфере лёгкой промышленности с жёстким ограничением количества наёмных работников и приусадебных хозяйств остаются. Через это наиболее-хитрые "кулаки" спасаются, хоть и не все. С теми, кто не смог приспособиться - поступают аналогично реалиям СССР начала 30-х

  Страну возглавляет Киров С. М. . Не "кремлёвский горец" с его порой ошеломляющей наглостью, конечно, но и массовых чисток он, ИМХО, устраивать не будет. А если и будет - то, ИМХО, ограничится интердиктом от Партии, исключая некоторые особые случаи.

 Чисток в 1937 году не устраивают - лишь малая часть неугодных партии деятелей приговаривается к расстрелу. Тухачевского отправляют в отставку, Троцкого ссылают, Сталин ближе к концу 30-х попадается на попытках сплотить вокруг себя оппозицию. За это с ним делают то, что сделали в реальности с Троцким - объявляют интердикт и высылают из страны.

 Разумеется, что до 1942 года Советский Союз подготовится к войне куда лучше реальности. Тяжёлые крейсера 69-го проекта СССР у которого основное направление ожидания удара идёт через Чёрное и Балтийское моря - не нужны. Негде им там "крейсерить", а против IJN они по-умолчанию погоды не сделают. Поэтому флотская программа у СССР весьма скромная - четыре новых линкора и шесть авианосцев, да лёгкие крейсера до кучи.

 Финскую войну не начинают - договариваются мирно. Никого из Лиги Наций не исключают. Реформы в РККА сделаны по итогу АИ-Халхин-Гола, который в этой АИ из-за меньшего технического отставания Японской Империи несколько менее удачен, чем в реальности.

 То, что в реальности называется "Линией Сталина" - достраивается, но в меньших масштабах. Собственно, на этом в 1943 Вермахт и остановится +/-.

  2. Третий Рейх чуть поумней. Во-первых, Шахта никуда не гонят - Герингу не дают такой канальской власти. Человек он немолодой, сердечко на фоне ожирения может и не выдержать свалившихся на него нагрузок, а терять такого человека Германии никак нельзя. Поэтому заведует экономикой жуликоватый экономист, а авиацией и десантниками - жуликоватый рейхсфюрер. Все на своих местах.

 Во-вторых, Германия делает всё возможное, чтобы сделать из покорённой Франции своего сателлита. Идеалогически французы весьма гибко преподносятся как заражённые вирусом сионизма и коммунизма потомки родственных жителей Западно-Франкских земель, которые, как известно входили в состав империи Карла Великого (поправьте, если ошибся - я могу), а Карл Великий, разумеется, кого-попало в империю бы брать не стал. Нормандцы и жители Эльзаса и Лотарингии так вообще объявляются "арийцами галльского типа" и используются как пятая колонна.

 В общем, французам основательно моют мозги и вешают на уши макаронные изделия, благо дуче крайне щедр в обмен на кусочек французской земли. Атлантическое побережье, разумеется сторожат немецкие части, а лояльность французского флота обеспечивают в операции по захвату Мальты, Гибралтара и вообще выдворению британцев из Средиземного моря - итальянские и немецкие субмарины, незримо присматривающие за французами из тёмных глубин.  Первое время.

 Захватив Европу - Германия не кидается тут же на СССР, хотя это и чревато тем, что будущая война будет трудной. С другой стороны - Рейху нужно "переварить" захваченное и тоже провести перевооружение. Плюс, ситуацию с возможным участием США в войне на стороне Великобритании разрешает Япония, которая в этой АИ гораздо удачливей и согласно "штатному расписанию" залетает к американцам на огонёк в Пер-Харбор несколькими волнами, а на десерт высаживает десант флотских парашютистов. В результате Америка лишается главной базы на Тихом Океане и четверти всего Тихоокеанского флота. В общем, войну Рейху США, конечно, объявляет, но ограничивается поставками техники и ресурсов Великобритании. Ибо не до Европы им сейчас.

 Рейху также никто не мешает достроить свои авианосцы и в итоге у него на 1943 год два тяжёлых и два лёгких ("Лютцов" СССР не продают и достраивают как замену "Блюхеру"). Итого - четыре. "Бисмарк" от погони успешно уходит, но встаёт на ремонт, да и толку от его рейда немного, хотя без "Худа" Великобритании крайне невесело с учётом того, что флот в Средиземном море приходится гнать в Южную Африку или Метрополию аж через Суэц, да и японцы, при неожиданном "посредничестве" Ганди заставили британцев уйти из большей части объявленной нейтральной Британской Индии.

 3. У Италии всё тоже получше - она получила свою долю Африки и интенсивно её эксплуатирует. Достраивает обе "Аквилы" по первоначальному проекту. Фактически, Средиземное Море для потомков римлян вновь стало Mare Nostrum - они делят его лишь с флотом французских коллаборационистов. 

 4. Японская Империя в этой АИ гораздо активнее и тоньше японизирует Корею и Маньчжурию. Гораздо больший процент жителей этих стран японизируется и вступают в войну на стороне Метрополии. Также японцы активно используют промышленность и ресурсы захваченных стран. Перл-Харбор не просто ими атакован - он захвачен. Соответственно, всё то, что американцы не успели оттуда увести и подорвать - достаётся им. Техника, ресурсы, корабли. Применение им найдётся. Британцы выдавливаются с Тихого Океана и из Британской Индии в Пакистан, который как раз вовремя объявляет о желании стать британским доминионом и Афганистан, который заодно ими удерживается от поддержки Оси. Независимая нейтральная Индия становится буфером между не желающими наступать дальше японцами и неспособными дальше обороняться британцами. Австралия практически изолирована. Японцы, согласно плана ищут генерального сражения попутно стремясь дожать уцелевших американцев и австралийцев на Новой Гвинее.

 5.США не успевают влезть в Европу - Япония бьёт больно и метко. Потеряна инициатива, потеряна 1/4 всего Тихоокеанского Флота США, а несколько тяжёлых боевых кораблей вообще захвачены противником в той или иной степени сохранности. Потеряны базы на Тихом Океане. Не до Европы сейчас. Впрочем, поддержка Великобритании оказывается. Лихорадочно спускаются на воду лёгкие авианосцы в ожидании спуска на воду своих тяжёлых собратьев.

 

Изменено пользователем Crusader

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неплохо было бы закрасить и колонии нейтральных стран в соответствующий цвет. Я так понял, Троцкого не изгоняют, и он остался в Союзе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы пошто Одессу румынам отдали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Изменения еще с 

В СССР частично сохранён НЭП

Но незыблемо 

"Бисмарк" от погони успешно уходит,

О_о

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Яхта

Может все таки Шахт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неплохо было бы закрасить и колонии нейтральных стран в соответствующий цвет. Я так понял, Троцкого не изгоняют, и он остался в Союзе?

 Да. Он может понадобится..)

Может все таки Шахт?

 Ох уж эти немецкие фамилии. Шахт, конечно.

О_о

 У него был шанс уползти даже после того, как ему влепили торпеду в корму. Просто звёзды сошлись иначе. Собственно, как и при Мидуэе, когда всё решила, по сути, случайность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неплохо было бы закрасить и колонии нейтральных стран в соответствующий цвет.

 Её вообще менять надо по-хоошему. Это-то так, для пущей наглядности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СССР готовит асимметричный ответ и вкладывается в авианосцы

Очень актуальны для войны в Европе

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очень актуальны для войны в Европе

В Белорусском море

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Японская Империя в этой АИ гораздо активнее и тоньше японизирует Корею и Маньчжурию. Гораздо больший процент жителей этих стран японизируется и вступают в войну на стороне Метрополии.

В нашей реальности , корейцы и китайцы в Японии так и не стали своими - за 100 с лишним лет .

Если в АИ их удачно японизируют до ВМВ ... это настолько альтернативные японцы , что меняется и все остальное , например - зачем им наскакивать на США и захватывать Гаваи ? Легче , проще и дешевле провести бархатные револьюции в Индонезии и Филипинах - если уж японцы такие тонко чуствующие :yahoo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В нашей реальности , корейцы и китайцы в Японии так и не стали своими - за 100 с лишним лет .

 Так и французы с норвежцами не особо немцы, а "Шарлемань" и "Викинг" из них всё же сформировали. Японизация в данном контексте больше идеалогическая. Опять же, упомянуты корейцы и маньчжуры, которые, собственно, не китайцы, которых японцы и за людей-то не считали..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Отношения же у маньчжуров с ханьцами (китайцами), мягко-говоря, нехорошие были. Опять же, со слов жителей Формозы - японцы были лучше китайцев, которых они сравнивали со свиньями, а первых с собаками, которые хоть и кусают иногда, но и охраняют.

 Т. е. поле для "разделяй и властвуй" было широчайшее. Просто им не воспользовались, ИМХО.

Очень актуальны для войны в Европе

В Белорусском море

Крейсеры на Европейском направлении тоже не особо нужны. Им  банально "крейсерить" негде. Что из Балтийского моря - что из Чёрного им не выйти. Если только линкоры проекта А 1935 года с тремя бронебашнями в носовой части? - Всё равно особо не поманеврируешь, не океан, чай.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 У него был шанс уползти даже после того, как ему влепили торпеду в корму.

Не было там никакого шанса...

Ну если только британцы в полном составе испарятся, а рядом с "Бисмарком" материализуется мощное охранение и пара океанских буксиров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Его несколько раз теряли как из виду так и с радаров. Если правильно помню - Льютенс сам спалился, рискнув нарушить режим радиомолчания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Честно говоря не вижу, что этой АИ "Все очень плохо". Вот если рейх тут таки  смог создать свое ядерное оружие, вот тогда точно плохо  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Честно говоря не вижу, что этой АИ "Все очень плохо". Вот если рейх тут таки  смог создать свое ядерное оружие, вот тогда точно плохо  

 Плохо, потому, что потери будут не однобокие. ИМХО, не будет 0.6 млн. американских, против 13 млн. советских. Лиха хлебнут все.

Изменено пользователем Crusader

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Его несколько раз теряли как из виду так и с радаров. Если правильно помню - Льютенс сам спалился, рискнув нарушить режим радиомолчания.

Ну так это было ДО торпедного попадания рули...

В общем-то последний шанс у "Бисмарка" отобрали американцы в 1030 26 мая... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так это было ДО торпедного попадания рули...

 После, ЕМНИП, его тоже теряли как-минимум раз.

 Или нет. Я давно читал и всего не помню..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 После, ЕМНИП, его тоже теряли как-минимум раз.

Не настолько, чтобы он мог куда-то радикально сбежать.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Так и французы с норвежцами не особо немцы, а "Шарлемань" и "Викинг" из них всё же сформировали.

Немцы не то чтобы французов с норвежцами за братьев считали - они даже китайцкв за людей воспринимали ( иногда , но имело место быть - см. панцер леитенант Цзян Вейго ) .

Японцы же , особенно до ВМВ - ммм ...

Японизация в данном контексте больше идеалогическая

Какая идеологичесская японизация - если неяпонец не может стать японцем и подданым импертора юридичесски - как не старайся . 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какая идеологичесская японизация - если неяпонец не может стать японцем и подданым импертора юридичесски - как не старайся . 

 Тем не менее, корейский наследный принц служил в японской армии и погиб от облучения при атомной бомбардировке Нагасаки или Хиросимы. Не помню точно.

 Больше того, похоронили его на императорском кладбище, где хоронят сугубо членов японской императорской семьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем не менее, корейский наследный принц служил в японской армии

Ну , у японцев и китайский прмнц поступил на службу императором Маньчжоу Го - и что , от этого они стали японцами ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну , у японцев и китайский прмнц поступил на службу императором Маньчжоу Го - и что , от этого они стали японцам

 Нет, конечно. Тут нюанс только в том, что Маньчжоу-Гоу - государство-марионетка, а Корея часть Японской Империи с 1910 года. Т. е. кореец согласившийся сменить ФИО по японскому образцу это как не-немец, который разделяет идеи Рейха и подходит под описание "истинного арийца". А маньчжур даже в этом случае максимум на венгра с точки зрения немца тянет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а Корея часть Японской Империи с 1910 года

В виде протектората .

Т. е. кореец согласившийся сменить ФИО по японскому образцу это как не-немец, который разделяет идеи Рейха и подходит под описание "истинного арийца".

Ну , если сравнивать с Европой - скорее чех из Богемии . Тоже как бы часть Рейха , но похуже тех же австрийцев .

А маньчжур даже в этом случае максимум на венгра с точки зрения немца тянет.

Ага , вот как чех / поляк и венгр этак году в 1940 и выглядят . Венгр типа суверенный союзник ( Маньчжуры ) , славян можно призвать в Вермахт , потому как часть Империи - но первый сорт им от этого не светит ...

И возвращаясь к японизации - без сильно альтернативных японцев , ПМСМ , никак . А допуская такое - и все остальное будет иным ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну , если сравнивать с Европой - скорее чех из Богемии . Тоже как бы часть Рейха , но похуже тех же австрийцев .

 Да. Ваш вариант лучше.

И возвращаясь к японизации - без сильно альтернативных японцев , ПМСМ , никак . А допуская такое - и все остальное будет иным ..

 Оно так, но тема изначально позиционируется как "фэнтезя" в духе "Красной Угрозы"..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас