Славянский князь вместо Рюрика


108 сообщений в этой теме

Опубликовано:

а теперь поставьте вместо Киева любу столицу тогдашней Европы смело сможете написать точно такой же текст и будите правы  

Ну не совсем. Италия - там все неплохо известно и там есть достаточно развитые города, которые правда века до 9 разные вторженцы плющат периодически, но не столь успешно. И там возникают реальные гособразования, иногда под византийским руководством, иногда под чьим-то еще(лангобардов тех же)
Франки - там тоже есть более-менее единая структура, все признают вождя/короля, складывается и система управления. На 8-9 век то уж точно. Ну и вообще запдная империя возникает. Плюс есть церковь, есть хроники и письменные источники. Для Руси это совсем не так, она гораздо больше походит именно на раннюю Скандинавию, чем на государство Меровингов и тем более Каролингов. Ну и совсем не похожа на Италию. Ярлы, объединения ситуативные и не очень долгие, не вокруг чего-то неодушевленного,  а вокруг конкретного деятеля. Не империя, не государство, а культурная общность - типа той же архаической Греции или Скандинавии 8ого(или около того) века с кучей властителей(которые, в нашем случае, могут быть разного происхождения).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Действительно, губительные последствия.

 

Бомба под будущее!

 

Да, в ближней перспективе от служилых татар была польза, как от военных специалистов.

+ отсутствие такого вреда:

 

 

В Крым под руку Гиреев, в Литву под руку Ягеллонов, в Казань и Астрахань усилив их моб потенционал, разбойничали и набегали на всех кого можно в том числе и на нас 

 

А в дальней перспективе - это же кошмарный Компромат российской знати и русскому народу!

 

И всякий инородец может сказать всякому русскому:

 

 

Бары ваши от инородцев произошли, и потому  сами вы - холопы инородцев!

 

 

А уж если когда начнётся сортировка людишек по гаплогруппам....... Ужас-Ужас-Ужас!!!...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

до 1914 года - "Ганноверская"...

Саксен-Кобург-Готская...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в дальней перспективе - это же кошмарный Компромат российской знати и русскому народу!

А нас рать

Ну не совсем.

там где сохранились остатки римской государственности которая хоть как то интегрировалась в действительность 6-10 веков конечно не совсем, но фактически таки да 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

все признают вождя/короля, складывается и система управления. На 8-9 век то уж точно

то же самое и у нас с Рюрика по Владимира , кстати до Каролингов во обше отличий нету

 

Ну и вообще запдная империя возникает.

Ну и вообще Киевская русь возникает

Плюс есть церковь,

Крещение Русси 

есть хроники и письменные источники.

тут да у нас до Владимира все печально, если конечно не принимать на веру Велесову книгу

Для Руси это совсем не так,

на уровне меж государственных отношений с теми же ромейцам или хазарами  так

а на низовом уровне города уезда/баронства то и у франков 

Ярлы, объединения ситуативные и не очень долгие, не вокруг чего-то неодушевленного,  а вокруг конкретного деятеля. Не империя, не государство, а культурная общность - типа той же архаической Греции или Скандинавии 8ого(или около того) века с кучей властителей(которые, в нашем случае, могут быть разного происхождения).

кстати властители одного рода это не ранее времен Владимира и о стороны все его ли сыновья которых он на княжества расилил реально были его сыновьями. А так с Ярослава  только.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первый Вопрос, заключается в том мог ли условный Славянский князь создать государство (на землях Новгорода), и более того при помощи Варягов взять Киев тем самым создать АИ вариант Древнерусского государства? 

Вопрос второй, так как понятно что у нас Славянская династия то как теоретически могло называться такое государственное образование, ведь слово Русь явно не славянское, или же Русью всё же назвались из-за того что варяги имели достаточное влияние в государстве?

Вопрос третий, условный князь перенесёт ли столицу в Киев или же останется править в Новгороде?

Вопрос четвёртый, Но как я понимаю даже при таком варианте принятие Христианства всё равно произойдет к условной середине или концу X века, так же как и её распад государства в XII веке?

Вопрос пятый, возможно ли скажем создание своей автокефальной церкви, не зависимой от Рима и Константинополя, или на худой конец принятия какой либо секты скажем манихейства?

Вопрос шестой, возможно ли "успешная языческая реформа" хотя бы сроком лет на 30-50 и естественно со временем правители приняли бы христианство, но при этом сохранились бы какая либо литература, например её не сожгли по каким либо причинам?

Вопрос седьмой, каким образом могла бы сохранится языческая мифология, записали бы монахи, сохранилась бы языческая литература-смотри шестой вопрос, или язычники протянули бы до XVI века "в Америке ведь дожили, хоть и немного, но ведь можно записать мифологию даже спустя 500 лет после прибытия Европейцев" и иностранец записывает их мифологию, праздники, либо у нас скажем в XVIII-XIX веке появляются реконструкторы как в Европе?

1 - да

2 - так как земли новгородские, то словения/ильмения или кривия(не исключено и банальное новгородское княжество)

3 - не знаю

4 - так как династия другая. не исключено что будут совсем другие правители и проблемы, если же это тень рюриковичей, то вы правы

5 - возможно

6 - см. 4 и 5

7 - см. 4,5 и 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Набросъ. Обладают ли викинги чудодейственными свойствами? Британская империя и, впоследствии, США - тоже наследие викингов. Без Вильгельма Англия не стала бы такой как стала, соответственно империя отменется. Русь без викингов - нет Российской Империи и СССР таких размеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Русь без викингов - нет Российской Империи и СССР таких размеров.

Я бы сказал так про казаков. От викингов - объединение исконно русской, если так можно выразиться, земли(Новгород-Киев)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас