Неудачная «Зимняя война» и ВОВ началась в 1940-м году.

51 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Неудачная «Зимняя война» и ВОВ началась в 1940-м году.
Уже были варианты альтнегативы «Зимней войны», но сейчас трудно и лень искать. Итак, «Зимняя война» показала всему миру слабость СССР, после этого все (главное Гитлер) посчитали что СССР – колосс на глиняных ногах. И именно неудачная финская война была одной из причин подтолкнувших Германию напасть на СССР.
Итак, финская война оказалась тяжелее чем в РИ.
Может тут замешаны суперразведчики финского происхождения, может персики, может еще что-либо. Советских войск было сосредоточено меньше чем в РИ.
В общем Финская война развилась по финскому сценарию. Вторгнувшиеся советские войска были разбиты и начали отступать (декабрь-январь). Победоносные финские войска на плечах отступающих русских перешли границу и глубоко вклинились на советскую территорию (январь). Но радость победы финнам испытать не удалось – дальше пригородов (отдаленных) Мурманска, Петрозаводска и Ленинграда финские войска (не в качестве пленных) не прошли. Более того, СССР смог перебросив дополнительные войска оттеснил финскую армию обратно (январь – февраль). Финны не будучи дураками, уже в феврале решили пойти на мирные переговоры (почему-то СССР на мирные переговоры в январе не пошел), и 12 марта 1940 года мир был заключен. Обе стороны вернулись к довоенной ситуации (естественно такой мир не устраивал обе стороны).
Потери в этой войне не отличаются от РИ.
Танк СМК не подрывался на фугасе, КВ-2 только экспериментальный образец
А вот в мире посчитали, что СССР уже не просто колос Родосский, а скорее карточный домик. Дунуть посильнее – и он развалится (ну Финляндия просто не шмогла). Уж если маленькая Финляндия смогла разгромить русские войска и почти захватить Ленинград, Мурманск и Астрахань (когда финские войска вышли к Петрозаводску, они победоносно обещали его быстро захватить и двинуться на Архангельск, но в иностранной прессе журналисты малость перепутали и Архангельск превратился в Астрахань).
     Когда разгром Франции был уже не за горами, Гитлер отдал приказ начать готовиться к войне с СССР. И с окончанием французской компании немецкие войска стали перебрасывать на восток. Гитлер считал, что Великобритания после разгрома Франции и так скоро заключит мир (поэтому «Зеелове» сразу отводилась отвлекающая роль). А СССР слаб, и не зачем откладывать войну на следующий год. Польша была разгромлена за 15 дней, Франция – за 40 дней. СССР вряд ли будет сопротивляться долго, двух месяцев хватит – ну третий месяц на всякий пожарный. И то считалось, что основным противником немецких войску будет расстояние и дороги.
Войну планируется начать в конце августа (24, 25, 31)– начале сентября (1-го), завершить к ноябрю – декабрю. Да немцы понимают что завершать войну придется по морозам, и значит  надо хотя бы зимнюю парадную форму готовить.
Немцам как и в РИ удается дезинформировать СССР. Поскольку Критской операции не было немцы будут активно применять воздушные десанты.
Итак, в 4 часа утра начинается Великая Отечественная Война….

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

почти захватить Ленинград, Мурманск и Астрахань

Финские войска дошли до Каспийского моря? Хорошая альтернатива... богатая вариантами....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно подумать, что РИ Зимняя война была удачной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И какие в РИ запасы снарядов и топлива были у немцев к осени 1940-ого?

Да и после такой Зимней войны ни о каком присоединении Прибалтики уже речи не может идти, т.ч. в Прибалтику входят немцы и направление их ударов будет совсем иным.

Изменено пользователем maxab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там дальше написано.

Читайте Очень неудачная Зимняя война

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в РИ немцы к началу осени 1940 собирались с кем-то воевать?

Силы СССР оцениваются еще ниже чем в РИ, соответсвенно и немцы считают что надо топлива и снарядов меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Финские войска дошли до Каспийского моря?

Вся интрига - с какой скоростью!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не было темы про полный разгром Совка от рук Финляндии ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За такой наброс автору предлагаю выписать три бала:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не было темы про полный разгром Совка от рук Финляндии ?

Оно не реально. Это моська против слона. Конечно, она может быть очень кусучей, но у слона есть абсолютное превосходство по массе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так сколько раз моська пробывала слона? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За такой наброс автору предлагаю выписать три бала:)

а за самовольную модерацию оные баллы не желаете? могу выдать

Финские войска дошли до Каспийского моря? Хорошая альтернатива... богатая вариантами....

я, кажется, догадываюсь, из какого АИ мира происходит анекдот про "мелкие перестрелки на китайско-финляндской границе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И именно неудачная финская война была одной из причин подтолкнувших Германию напасть на СССР.

Вот откуда такое? Выступая перед своими генералами, Гитлер сказал, что война с Союзом нужна чтобы лишить Англию последней надежды. Тоже удивительное утверждение. Даже не верится, что Гитлер такое залепил. И не на митинге, а генералам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно подумать, что РИ Зимняя война была удачной.

Кто-то из лидеров белой эмиграции (причем, вроде бы, либерал) сказал:


- Жалко, конечно, финов, но Выборг - русский город. 


Хотя, конечно, вы правы. Финов можно было душнуть и с намного меньшими потерями

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

за самовольную модерацию оные баллы не желаете? могу выдать

Ну победа финов над советами не пойми каким путем, это наброс для совкосрача явный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

наброс для совкосрача

просьба следить за лексикой. На превый раз - устное предупреждение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто-то из лидеров белой эмиграции (причем, вроде бы, либерал) сказал: - Жалко, конечно, финов, но Выборг - русский город.

Это же говорил сам бывший лидер кадетов  - Милюков Дарданелльский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем? Дополнительный враг на грядущей (и неизбежной, как тогда уже все понимали) войне так необходим для более пафосного дедовоевания?

Истинно!

в Прибалтику входят немцы и направление их ударов будет совсем иным.

Мозырь-Могилёв-Витебск и, так же из Риги на Витебск, а Минск глубоко внутри?

В общем Финская война развилась по финскому сценарию. Вторгнувшиеся советские войска были разбиты и начали отступать (декабрь-январь).

Сталин сохраняет территориальную организацию армии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это же говорил сам бывший лидер кадетов  - Милюков Дарданелльский

Достойный человек. Настоящий русский либерал! Не то что нынешние

Зачем? Дополнительный враг на грядущей (и неизбежной, как тогда уже все понимали) войне

Так план-то, скорей всего, был - возвращение финов в империю. По крайней мере, в Пакте говорилось за всю Финляндию. И если бы он был выполнен, так с севера Союз был бы надежно защищен. Да еще и угроза Швеции и Норвегии. 


Кстати, а к оккупации Галиции и передаче её украине у вас претензий нет? Разве вернуть её Польше не было бы справедливо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Жалко, конечно, финов, но Выборг - русский город

"Любой русский либерал заканчивается там, где начинается украинский вопрос" (ц) ВИЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллеги, настоятельно прошу - БЕЗ современной политики. Пока что ПОСЛЕДНЕЕ устное предупреждение. В следующий раз - будут баллы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллеги, настоятельно прошу - БЕЗ современной политики. Пока что ПОСЛЕДНЕЕ устное предупреждение. В следующий раз - будут баллы

Кто же мог это предвидеть:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто же мог это предвидеть:)

тот, кто читал Правила Форума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для того, чтобы Гитлер мог в 40-м повернуться на восток (сюрпрайз!) нужна сущая мелочь, решить проблемы на Западе. А пока-что он видит, что Англия на грани и ее нужно и вроде как можно додавить. 

Ну и придумайте как Алоизыч успел восстановить материальную базу хотя бы танковых дивизий. Начинать 1 сентября уже поздновато, 2-3 месяца все едино нужно дать, а тут уже зима. Так что не позднее 1 августа. Ну и как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Любой русский либерал заканчивается там, где начинается украинский вопрос" (ц) ВИЛ

А Выборг на украине? Вот это по-большевистски! 

Изменено пользователем VIR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас