Сколько людей может прокормить Россия?

[Звёзды Светят]

На севе народ рыбкой, охотой, корой с деревьев как то продержатся может до следущего урожая, в густонаселенных  землях уже не получается .

 

Зато на Севере жнсточайшая зависимость от завоза.

 

Не завезут хлеба - и соси лапу!

 

А в Поволжье и завести легче....

[Heliodromos]

По 

[Нкоро_]

Что-то меня удивляет Австралия с 100% экономически эффективной пустыней. Да и Бразилия с США. Да и вообще.

Или они считают что "теоретически можно хоть что-то полезное сделать" это экономически эффективная территория?

[ВИП]

По

Что-то меня удивляет Австралия с 100% экономически эффективной пустыней. Да и Бразилия с США. Да и вообще. Или они считают что "теоретически можно хоть что-то полезное сделать" это экономически эффективная территория?

Это Паршев что ли?

Помнится, он утверждал, что больше +2С среднегодовая изотерма это эффективная территория и мы №5 в мире по ней, очень похоже что это он

[ВИП]

Или они считают что "теоретически можно хоть что-то полезное сделать" это экономически эффективная территория?

По такому критерию у нас почти 100% территории будет эффективной

[Нкоро_]

у нас почти 100% территории будет эффектив

Да вообще у всех, не только у нас. Хотя вы  выше говорите это лично Паршев...

Изменено 23 Feb 2019 пользователем Нкоро_

[Heliodromos]

ерию у нас почти 100% территории будет эффективной

Ну чисто  теоретически и в Антаркдите можно пингвинов пасти на  экспорт.

Что-то меня удивляет Австралия с 100% экономически эффективной пустыней. Да и Бразилия с США. Да и вообще. Или они считают что "теоретически можно хоть что-то полезное сделать" это экономически эффективная территория?

Эффективная территория — территория государства без экстремальных условий для жизни людей. Непригодными считаются климатические зоны, где среднегодовая температура  ниже двух градусов мороза, а высота над уровнем моря  свыше 2000 метров.  По этому показателю в мире лидируют, Бразилия, США, Австралия и Китай.  Самая протяженная и холодная страна — Россия — занимает пятое место. В России  лишь треть территории (5, 5 млн. кв. км.) отвечает  критериям эффективной территории. Здесь создание производств требует  больших затрат  на единицу продукции. Самое протяженное европейское государство Украина обладает  исключительно  высоким удельным  весом эффективной территории в общей площади страны,  однако это обстоятельство при неэффективной технологии властвования незначительно сказывается на благоденствии государства.

 

[Нкоро_]

Эффективная территория — территория государства без экстремальных условий для жизни людей.

Тогда Австралия тем более должна иметь 1% а не 100% 

Непригодными считаются климатические зоны, где среднегодовая температура  ниже двух градусов мороза

А +40 без воды значит благодать

[Magnum]

Паршев считал, что 15 миллионов, а все что выше, то экономически нецелесообразно. 

 

[Berlinguer]

А в Поволжье и завести легче....

Почему ? Торговля на морских побережьях веками

[Labinnac]

Самое протяженное европейское государство Украина обладает  исключительно  высоким удельным  весом эффективной территории в общей площади страны

Т.е. 42 млн. живут на 0.55 млн. км. кв (по факту) и на 1 км. кв. приходится 76 чел., а в РФ, где 

Эффективная территория

составляет 5.5 млн. км. (10 Украин) и на ней живет большая часть россиян (допустим, 80% от населения), т.е. приблизительно 116 млн. - на 1 км. кв. этой эффективной территории приходится по 21 чел., т.е. в 3.6 раза больше землицы на человека. Реальной разницы по доходах (если исключить город-государство Москва) почти нет.

Про неэффективность после этого говорить как-то

Изменено 23 Feb 2019 пользователем Labinnac

[wizard]

Реальной разницы по доходах (если исключить город-государство Москва) почти нет.

Чота ржу

[ВИП]

Реальной разницы по доходах (если исключить город-государство Москва) почти нет.

Питер и всякие ХМАО-ЯНАО тоже придётся исключить, ну и ещё кое-какие Е-бурги.

составляет 5.5 млн. км. (10 Украин) и на ней живет большая часть россиян (допустим, 80% от населения), т.е. приблизительно 116 млн. - на 1 км. кв. этой эффективной территории приходится по 21 чел., т.е. в 3.6 раза больше.

Так-то да, это зело неплохо

Т.е. 42 млн. живут на 0.55 млн. км. кв (по факту) и на 1 км. кв. приходится 76 чел

Это тоже ещё по-божески, в мире дофига мест где куда хуже всё

этой эффективной территории приходится по 21 чел., т.е. в 3.6 раза больше

С этой территории снимается немалый профит в виде ренты, без этого могло быть хуже

Реальной разницы по доходах

Медианный россиянин живёт в городе 110-тысячнике, медианный украинец в 27-тысячнике, так что я бы не был особо так уверен, уровень 100-тысячников РФ я представляю, а вот уровень 25-тысячников Ua кто бы подсказал, тогда быможно было делать выводы

 

ЗЫ. А вообще мне это нравится. Исключим Москву из РФ, из Украины - Киев+Харьков, из Беларуси Минск, из Казахстана - Астану и Алма-Ату, итд, а потом начнём задаваться вопросом "Как так то? Да как так?!! Куда всё бабло то делось?" Да вот туда и делось

Изменено 23 Feb 2019 пользователем ВИП

[Нкоро_]

уровень 25-тысячников Ua кто бы подсказал,

Товарищи из Иваново недавно катались смотрели нельзя ли прикупить по цене металлолома немножко советского наследия.

 

Сказли их 25-тысячники примерно как наши 25-тысячники, только дороги в хлам и горячая вода часто отключена на уровне трубы. А по еде в принципе так же, и вообще товары такие же, только магазинов меньше.

[Labinnac]

Чота ржу

Зря. Посчитаем
http://fincan.ru/articles/71_srednyaja-zarplata-v-rossii-po-regionam-v-2019-godu/
исключим из списка севара (Магадан, Мурманск, северную Сибирь и со., те. неэффективную территорию в терминологии коллег) и получим среднемесячные зарплаты от 24 до 35 тыс. руб в месяц. Смоленская обл. с ее 29500 как раз по середине. В Украине сейчас средняя з/п ок. 24 000 руб. Разница на 20%. Это гораздо меньшая разница, чем между, скажем, средней з/п в РФ (на эффективной территории) и средней з/п в, скажем, Португалии с ее 68700 руб. в месяц (разница на 57%), уж не говоря о отношении средней з/п в РФ к средней з/п в Германии (172 000 руб), где средняя з/п РФ составляет 17% немецкой.

Если хотите сравнить с ближними соседями (более-менее близкими по климату) - сравните с Польшей (64900 руб в мес), где з/п в 2.2 больше, чем в РФ на эффективной территории. Или с Латвией (55300 руб в мес), что в 1.8 раза больше. И т.д.

Это тоже ещё по-божески, в мире дофига мест где куда хуже всё

Это недонаселенная территория по факту. Должно быть больше 150, а лучше под 200, имхо (хоть и нереалистично в ближайшее столетие, увы).

Питер и всякие ХМАО-ЯНАО тоже придётся исключить, ну и ещё кое-какие Е-бурги.

ХМАО-ЯНАО однозначно, если критерий среднегодовых 2оС брать, там в Сургуте например -2.5оС и т.д.

Е-бург по ссылке выше есть (Свердловская область), он поднимает ее выше Татарстана, но на уровень Хабаровска или Красноярска не дотягивает.

[Heliodromos]

https://cdn2.tu-tu.ru/image/source/1/fb5bead647918fb9a8156aab19480240/
карта покрытия сотовой связью РФ 

[ВИП]

Е-бург по ссылке выше есть (Свердловская область)

Не знаю были ли вы в РФ но я вам ответственно заявляю, что считать облцентр как среднее по областям в корне неправильно

.

Вы в курсе какая гигантская разница есть даже внутри субъектов, например между облцентром и отдалённым районом в области? Так вот, это обычная норма, когда внутри регионов самые лучшие и худшие населённые пункты отличаются в разы. В облцентре может быть средняя з.п. скажем 40тыр + нормальное поле для бизнесменов и самозанятых, а в самом стрёмном посёлке будет только 10-15тыр и норм поле только для хилого огорода на грани выживания.

.

Между соседними областями может быть разница скажем в 2 раза по ВРП. И что вы думаете, при пересечении границы субъектов вы сразу заметите резко двойное ухудшение? Да нифига! Зачастую вы разницы не увидите на границе, и даже между облцентрами её может не быть, зато она будет в соотношении хороших и стрёмных городов/районов внутри субъекта

 

Короче говоря, когда вы смотрите таблички в разрезе краёв и областей, то сразу закладывайтесь, что облцентры будут резко выше приведённой циферки, а всякие дохлые места будут настолько ниже, что разбежались батрачить в те самые Москвы и ЯНАО итд

.

Потому нужно всегда стараться сравнивать в границах населённых пунктов или районов, как-то так, иначе мы всё упускаем.

Изменено 23 Feb 2019 пользователем ВИП

[ВИП]

Чтобы иностранные коллеги понимали, как выглядит приличный облцентр РФ, то как-то так (в Ua в иерархии городов Е-бург как раз соответствует примерно Львову)

Когда смотрел доходы то обычно в Е-бурге не сильно отставали от Питерских

 

А вот тухлый малый город с той же области. Как думаете, нормально их к одному знаменателю приводить, лол?

 

[Labinnac]

Не, ну рекламное летнее видео с депресивным зимним сравнивать тоже некомильфо.

То тже Волчанск летом поживее выглядит.

https://www.youtube.com/watch?v=L6rfUEAwoK8

Да и в принципе 10-тысячник с миллионником не могут равнятся.

[ВИП]

Ну да, поддал красочек, но суть вы поняли

Изменено 23 Feb 2019 пользователем ВИП

[Звёзды Светят]

Торговля на морских побережьях веками

 

 

Северные моря зимой (да и летом) плохо пригодны  для перевозок.

 

А по рекам  и зимой возили на санях.....

[VIR]

Ну да, поддал красочек, но суть вы поняли

Кстати, не трамвай но автобус, который ходил по кольцевому маршруту в одну сторону, был (может и сейчас есть) в маленьком американском городе (тыщь 5-10). Преимущество автобуса перед трамваем было в том что по пятницам и субботам он развозил по домам подвыпивших и потому опасавшихся ехать на своей машине. 

[Berlinguer]

Северные моря зимой (да и летом) плохо пригодны  для перевозок.

Летом пригодны

А по рекам  и зимой возили на санях.....

Ну да, т.е. как бы "по суше", по замерзшей воде. По жидкой воде везти легче

[Николай Кузнецов]

https://www.ranepa.ru/images/docs/monitoring/2017_21-59_December.pdf

"Общая площадь неиспользуемых сельхозугодий составляла в 2016 г. 97,2 млн га (44% всех сельскохозяйственных угодий страны)."

http://www.rulit.me/books/a-chem-rossiya-ne-nigeriya-read-13716-37.html

"Следовательно, валовой сбор зерна у нас в условиях рынка (а не теперешнего монополистического квазирынка) должен составлять примерно 125 млн т. При этом скот мы кормим в основном не зерном. Какое население можно будет прокормить при этих условиях? Где-то от 160 до 200 млн человек, скорее всего около 180 миллионов. Речь идёт, понятно, о таком уровне продовольственного обеспечения, который не уступает развитым странам. Получается как будто больше не только по сравнению с теорией Паршева, но и по сравнению с наличным российским населением."

[Нкоро_]

Речь идёт, понятно, о таком уровне продовольственного обеспечения, который не уступает развитым странам. Получается как будто больше не только по сравнению с теорией Паршева, но и по сравнению с наличным российским населением

Путинская пропаганда, потому что по сравнению с наличным (140-150) как раз разница с 180 укладывающаяся в эхо дела Ленина-Сталина событий XX века. Истинный рыночник должен (а) писать не меньше 300 и (б) не допускать никаких "монополистических квазирынков" потому что в Европе и США хозяйства с XIX века укрупнились весьма.