Сколько людей может прокормить Россия?

[Vicore Mikt]

Фрукты конечно придётся ввозить даже при самом продвинутом хозяйстве,

Да. Если не считать яблоки фруктами. И забыть про смороду и крыжовник. И всю прочую ягоду, от голубики и жимолости до морошки и клюквы. 

Не, я сам бананы люблю. И чай с лимоном. Но ежелли припрёт, при нужде и желании Россия вполне может самообеспечиваться витаминами и вкусностями, ещё и на экспорт гнать. Как сейчас всякую северную ягоду вывозят Финляндия и Канада. Сейчас, кстати, лидер по экспорту крыжовника - Польша, а ведь когда-то его назвали "русский виноград". 

 

А вот чаем-кофием России себя обеспечить не судьба, это факт.  

Ну и по-настоящему хорошим вином. Но неплохим - можно: Крым, Кубань, Дон, Ставрополье. Не так чтобы мало. 

[Ринн]

А вот чаем-кофием России себя обеспечить не судьба, это факт.

Фруктовые чаи, чай из смородиновых и малиновых листьев и прочее. Интересно, их можно производить в промышленных масштабах?

[wps]

 

Конечно -

"здесь вам не Шенгены - здесь КЛИМАТ иной..."

но при Реал Ист аграрных технологиях -

высокоразвитой страны конца 20 века -

"выжившая Российская Империя" -

вполне может прокормить - СЫТНО -

предсказанные Менделеевым на 2000 год -

600 миллионов -

и даже все 800 миллионов !

[digger]

АИ, так АИ! Конвертирование тундры в тундростепь может дать невероятные площади для животноводства.

https://paleoforum.ru/index.php/topic,10400.0.html

https://royallib.com/read/eskov_kirill/kriptuha_ser.html#0

[VIR]

"выжившая Российская Империя"

Хе. Да если бы Российская империя не погибла в Европе ваще бы никакого сельского хоз-ва не было - не выдержало бы конкуренции с российским

[sigulin.maxim]

горном Алтае

У нас в Хакасии тож. Ветром снег в степи выдувает. Лохматые местные коровы даже на шапки пригодны

[Роман Широков]

Рекомендую посмотреть на урожайность Голландии. А если кто-то скажет что в России нет территории с лучшими климатическми условиями и почвами чем в Голландии то смело плюньте ему в морду.

Я имел виду в среднем при прочих равных, то что сейчас существуют технологии которые позволяют компенсировать частично климатический фактор я и так знаю 

[Роман Широков]

с В какой части России коровы могут находиться на свободном выпасе круглый год?

В Краснодарском крае

[Роман Широков]

А вот чаем-кофием России себя обеспечить не судьба, это факт

Иван чаем может, по мне так не чем не хуже чая обычного 

[John D. Long]

Интересно, их можно производить в промышленных масштабах?

Можно, кое-где уже производят

[rico]

В Краснодарском крае

 от того, что коров держат на улице, это не значит, что они находятся на свободном выпасе.

Голландия, с которой происходит сравнение, распределение годовых осадков очень равномерное, поэтому травка круглый год растет. По крайней мере, в нынешние времена.

Да если бы Российская империя не погибла в Европе ваще бы никакого сельского хоз-ва не было - не выдержало бы конкуренции с российским

вообще-то Российская империя даже с немцами не выдержала конкуренции. Немецкая зерно перед первой  мировой войной выдавила российское из множества страны Европы именно ценой.

Просто смотрим просто смотрим максимальную  урожайность.

[wps]

Рекомендую посмотреть на урожайность Голландии. А если кто-то скажет что в России нет территории с лучшими климатическми условиями и почвами чем в Голландии то смело плюньте ему в морду.

 

Я имел виду в среднем при прочих равных, то что сейчас существуют технологии которые позволяют компенсировать частично климатический фактор я и так знаю 

...

КЛАССИКА :

 

Андрей Петрович ПАРШЕВ

"Почему Россия не Америка"

 

 Леонид Васильевич  МИЛОВ

 "Великорусский пахарь 

и особенности российского исторического процесса"

 

НАСТОЯТЕЛЬНО     РЕКОМЕНДУЮ   ! ! !

 

"Изложение" - можно прочитать в "Википедии" :

https://ru.wikipedia.org/wiki/Почему_Россия_не_Америка

 

https://regnum.ru/news/1751767.html

 

 

Изменено 17 Feb 2019 пользователем wps

[ВИП]

Андрей Петрович ПАРШЕВ "Почему Россия не Америка"

А, это тот парень, у которого жильё в Новосибе дороже чем в Мюнхене (на самом деле нет), и ЖКХ в Сибири стоит в разы дороже, чем в Германии? (на самом деле ровно наоборот).

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ! ! !

Спасибо, в 11 классе читал, да и тут почти все коллеги думаю читали, концепцию знают

Изменено 17 Feb 2019 пользователем ВИП

[wizard]

Паршев, милов и махнач три клоуна . причем малограмотных

[ВИП]

Голландия, с которой происходит сравнение, распределение годовых осадков очень равномерное, поэтому травка круглый год растет. По крайней мере, в нынешние времена.

Это всё прекрасно, вот только площадь той Голландии в 4 раза меньше Новосибирской области, а живёт аж 16млн, друг у друга на головах по факту живут, где ж там на коров то место остаётся, право слово?

400 чел/км по всей стране - это равняется плотности населения внутри маленькой сибирской деревни, в границах населённого пункта. Твою ж мать! С ужасом представляю как они там теснятся.  Это ж сколько там земля стоить должна?! И сколько коров на неё влезет?! Пусть они там сколько угодно ходят по земле, но сколько таких свободно гуляющих коров у них на душу населения?

 

Лучше бы с Новой Зеландией сравнили, у нас в прессе когда пишут о надоях, то часто как с идеальным эталоном сравнивают с ней.

Изменено 17 Feb 2019 пользователем ВИП

[Vicore Mikt]

Фруктовые чаи, чай из смородиновых и малиновых листьев и прочее. Интересно, их можно производить в промышленных масштабах?

Можно, но это - эрзац, а не замена. Есть любители травяных чаёв и компотов (я сам одно время на зверобой подсел), но МАССОВО - не замена. Ну или надо весь народ переучивать, привычки менять. Это поколения нужны. Это примерно как перевести греков на пиво, а немцев на вино.  Отдельно взятых - не вопросо, а вот всех.

 

НАСТОЯТЕЛЬНО     РЕКОМЕНДУЮ   ! ! !

Настоятельно НЕ рекомендую:

1) Капсить. Это даже Правилами вообще-то запрещено. Капс воспринимается как ор. Чего Вы всё время орёте?

2) Поминать на этом сайте Паршева и его святую изотерму  всерьёз. Ну, если хотите, чтобы всерьёз воспринимали Вас.  

Паршев, милов и махнач три клоуна . причем малограмотных

И репризы у них - бородой и под баян. Боянистее разве что Фоменко, но он  вне конкурса.

Изменено 17 Feb 2019 пользователем Vicore Mikt

[Vicore Mikt]

площадь той Голландии в 4 раза меньше Новосибирской области

И вдвое меньше Краснодарского края. Где 5 млн. В полтора раза меньше Ставропольского. Где вообще до 3 млн. не дотягивает.

И чернозёма в Голландии нет.

 

И вообще- нет плохого климата, есть неподходящие сельхозкультуры и неправильная агротехника. Мичуриным клянусь.  

 

а живёт аж 16млн, друг у друга на головах по факту живут, где ж там на коров то место остаётся, право слово?

Что там коровы...

Земельные угодья. По состоянию на 2015 год, около 31 % сельскохозяйственных угодий занято пахотными землями, 24 % — пастбищами и 11 % покрыто лесами

11% - лесами! Лесами, Карл.... И. чёрт возьми, они ведь не в многожэтажках живут. По площади Голландия почти точно равна нашей Московской области (МО чуть больше даже). Но в МО живут официально 7.5 млн. И в основном - в многоэтажках, хоть сейчас и строятся коттеджики. 

Чёрт, надо съездить в эту Голландию. пока Шенген не кончился. Где они там все помещаются? 

Притом смотришь велогонки шоссейные, их регулярно транслируюет "Евроспорт",  и из Голландии в том числе - едут по каким-то  просёлкам, городки часто, но все одноэтажные и между городками - более чем заментные перегоны... 

Изменено 17 Feb 2019 пользователем Vicore Mikt

[ВИП]

11% - лесами! Лесами, Карл.... И. чёрт возьми, они ведь не в многожэтажках живут. По площади Голландия почти точно равна нашей Московской области (МО чуть больше даже). Но в МО живут официально 7.5 млн. И в основном - в многоэтажках, хоть сейчас и стоятся коттеджики.

Притом Московская это ужасный муравейник дико забитый по нашим понятиям.

В Сибири как уже говорил, 400чел/км это вполне норм плотность для небольшой деревни, то есть вся Голландия была бы одной сплошной деревней с домами, банями, коровниками, свинарниками, курятниками, гаражами, огородами, пасеками, лужайками и т.п. - и даже на поля и леса место бы не осталось! Один сплошной населённый пункт

 

Для сравнения - Нская область - 16 чел на км, Омская обл и Алт край - по 14чел/км, даже сверхплотный индустриальный Кузбасс лишь 28чел/км. Понятно откуда у нас свободное место остаётся за пределами населённых пунктов, а в Голландии оно может оставаться лишь ценой больших жертв очевидно.

Если взять самое плотное место в Сибири, скажем Новосиб и агломерацию, и отрезать только четвертушку области, где эта агломерация находится, то на площади Голландии будет жить чуть более 2млн. И то это уже довольно плотно и вся земля будет чем-то занята

Изменено 17 Feb 2019 пользователем ВИП

[Владислав]

а в Голландии оно может оставаться лишь ценой больших жертв очевидно.

в Амстердаме плотность 4800 чел/км². Если пол страны живет в таких вот местах, то и в остальной части посвободнее будет

[ВИП]

в Амстердаме плотность 4800 чел/км2. Если пол страны живет в таких вот местах, то и в остальной части посвободнее будет

Это понятно, но вот это и есть большие жертвы. Захотят они все на природу на шашлык поехать - у нас можно затеряться в этой природе с автомобилем и толпой, так что никто не найдёт, а они будут друг у друга на головах этот шашлык жарить по всей Голландии.

[ВИП]

Если пол страны живет в таких вот местах, то и в остальной части посвободнее будет

Амстер всё же столица, у нас в миллионниках близкие плотности, тот же Нск 3000 чел/км² Интересно в малых-средних городах, и в деревнях там какая плотность. Боюсь что выяснится, именно там и приносятся наибольшие жертвы богу пространства.

[Vicore Mikt]

в Амстердаме плотность 4800 чел/км2. Если пол страны живет в таких вот местах, то и в остальной части посвободнее будет

Так в Мособласти тоже народ в основном в городах типа Подольска: 19 городов сввыше 100 тысяч, и это без оттяпаной в 2012 году Новой Москвы.

[ВИП]

Так в Мособласти тоже народ в основном в городах типа Подольска: 19 городов сввыше 100 тысяч, и это без оттяпаной в 2012 году Новой Москвы.

Интересно, на шашлыки ещё могут все сразу поехать одновременно, или уже не влазят, могут только по очереди?

В Сибири где-нить в майский выходной, городки стоят полувымершие, в некоторых кварталах тихо как после зомби-апокалипсиса, зато сразу много ломится на дачи, и там в тех дачных посёлках, особенно в ближних, получается сразу плотность Бангладеш.

Хотя можно чуть подальше свалить, так что вообще на километры не увидишь следов цивилизации

Изменено 17 Feb 2019 пользователем ВИП

[Labinnac]

Хе-хе, видно что коллеги проживают в азиатской части РФ,
По мировым меркам в среднем если на местности (не в стране в общем, а в области к примеру) проживает меньше 30-40 чел/км.кв. примерно, то это дикаю глушь и захолустье. Если меньше 80 чел/км. кв. - то это малонаселенная местность.

Кстати о 400 чел/км. кв. Это норма не только для Голландии, но и для Израиля и Индии. В Южной Корее так вообще 515.

[ВИП]

По мировым меркам в среднем если на местности (не в стране в общем, а в области к примеру) проживает меньше 30-40 чел/км.кв. примерно, то это дикаю глушь и захолустье.

ИМХО наиболее хорошо жить где-то в крупном городе посреди такого захолустья. Скажем, находясь где-нить в миллионнике типа Красноярска, совсем не ощущаешь что вокруг демографическая пустыня, ивсё что нужно для жизни в принципе есть. Только желательно чтоб страна поразвитее и потеплее, ИМХО что-то типа Австралии- NZ это идеал

Когда-то давно и США соответствовали идеалу, но все хорошие места уже загублены, увы.