Вопросы национального строительства

[Андрей Каммерер]

ЕМНИП в СПб едваль не половина жителей были неруси. Может фейк?

Разумеется, фейк.

в реальности 87,1% русские

4,% немцы

2,9% поляки

0,19% англичане.

 

[Curioz]

Перепись 1897го года.  Киев.  русские 76,6%

Родной язык русский для 54% при этом. По городам Киевской губернии - 33%.

В 1919 доля великороссов 42%, в 1926 уже 24%. Секрета нет, город после 1897 быстро рос за счет притока из других городов и сельской местности Украины, там по понятным причинам были в изобилии украинцы и евреи, а русских уже поменьше.

 

Но в нормальном государстве с вменяемой внутренней политикой и нормальным гражданским обществом это не большинство и не проблема.

В нормальном (особенно в каммереровско-смельдинговском понятии) государстве и 0% любой нации не проблема, но речь же не об этом?

 

Да, понимаю, Вам очень хочется устроить sratsch.

Нет, кумушка, а видывал частенько

Что рыльце у тебя в пушку.

[чукча]

, в 1926 уже 24%

В 1926 было невыгодно писаться русским. Для украинцев были квоты, преимущественный найм и все такое. Причем паспортную систему ввели только лет через 5, так что здесь была воля. 

[wps]

...

Существеннейшее препятствие к ассимиляции -

ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ :

еврей=иудей, поляк=католик, татарин=мусульманин.

 

Но православные чуваш, мордвин, карел... -

при переезде в город - глубоко интегрировался

уже в первом поколении -

а его дети - вырастали вполне русскими -

вспомним Илью Николаевича Ульянова.

 

Дети малоросса или белоруса -

до  1917 года - до "коренизации" -

приехав в город -

получали образование на литературном русском языке.

[Curioz]

В 1926 было невыгодно писаться русским

Я, как настоящий русский националист, скорее признаю "русскими со знаком качества" поляков, чем смирюсь с утверждением, что 2/3 русского населения Киева перестало писаться русскими, как только это перестало быть выгодным

[Владимир Станкович]

ИМХО складывается чувство что на этой территории красные/белые/немцы и различные "тутошнии"/зеленые/анархисты играли куда большую роль  идеалогически и военно чем некая идея всеукраинской общности... так что от Белоруссии ушли недалеко.

Именно это писал Винниченко

А уж   после  ВМВ    и в ходе   деколонизации  при  отсутствии  большевистского  примера    национально-государственное  строительство  в бывших   колониях  было-бы   совершенно  другим .  

Это с чего же? Алжирские арабы стали бы меньше гнобить кабилов от того что Харьков или Крым не были частью УССР?

 

[Андрей Каммерер]

там по понятным причинам были в изобилии украинцы и евреи, а русских уже поменьше.

Вам не надоело тащить на форум савецкую мифологию? Напоминаю, речь идет о мире без большевиков. Потому и малоросы это региональный диалект, а не народ. 

Нет, кумушка, а видывал частенькоЧто рыльце у тебя в пушку.

Монитор не разбейте :))

На этом разговор окончен. 

 

Изменено 20 Feb 2019 пользователем Андрей Каммерер

[sigulin.maxim]

что 2/3 русского населения Киева перестало писаться русскими

А вы сами кем пишетесь? Ну и хорошо Крысолова бы спросить...

[Curioz]

Вам не надоело тащить на форум савецкую мифологию?

Для чкаловского комсомольца вы какой-то перевозбужденный на пустом месте

А вы сами кем пишетесь?

Представьте себе, русским.

[VIR]

Представьте себе, русским.

Пишитесь русским. а на самом деле кто?

[Curioz]

Ваши критерии "самого дела"? Лицевой угол входит?

[Geralt]

Я, как настоящий русский националист, скорее признаю "русскими со знаком качества" поляков, чем смирюсь с утверждением, что 2/3 русского населения Киева перестало писаться русскими, как только это перестало быть выгодным

А чому бы и нет люди еще думали в канве представлений что украницы/малоросы это те же русские только местные.
Строить украинский нацпроект на противопоставлении его русскому и демонизации последнего стали гораздо позже

[wps]

люди еще думали в канве представлений что украницы/малоросы это те же русские только местные.

...

Мы - тутейшие - то бишь местные -

а раз вы - местные - значит вы - НЕ русские -

а украинцы или белоруссы -

в зависимости от места проживания.

 

Так что - в украинцы и в белорусы -

население записывали по воле начальства -

в соответствии с Генеральной Линией Партии -

надо было наращивать темпы коренизации.

...

[wps]

В 1926 было невыгодно писаться русским

 

Я, как настоящий русский националист, скорее признаю "русскими со знаком качества" поляков, чем смирюсь с утверждением, что 2/3 русского населения Киева перестало писаться русскими, как только это перестало быть выгодным

...

Подавляющее большинство населения - 

малограмотное простонародье -

селяне и недавние селяне.

 

Они - мало понимали - чего от них хотят -

тем более - не понимали разницы

между русским, малороссом, украинцем... -

это - понятия для продвинутых.

 

Живёшь на-в Украине - значит - украинец -

а простому человеку - без разницы...

[A. Harlan, Technician]

Подавляющее большинство населения -  малограмотное простонародье - селяне и недавние селяне.   Они - мало понимали - чего от них хотят - тем более - не понимали разницы между русским, малороссом, украинцем... - это - понятия для продвинутых.

Где-то про "советское нациестроительство" рассказывали...

В аулах под Самаркандом население говорит по-узбекски, а в самом Самарканде - по-таджикски. И одна селянка из тех краев, вышедшая замуж за горожанина, рассказывает переписчикам: "Я была узбечкой, а сейчас я таджичка".

[wps]

До прихода к власти большевиков -

не было анкетной графы национальность -

а была графа вероисповедание -

 

а при большевиках -

Никита Хрущёв -

успел побывать как украинцем - так и русским -

а Леонид Брежнев -

успел побывать не только украинцем и русским -

но и молдаванином - а вот казахом - так и не стал...

[VIR]

Ваши критерии "самого дела"? Лицевой угол входит?

Так я и думал - ответа не будет. А то русский я, русский ...

[Curioz]

Так я и думал - ответа не будет

Так вопрос заведомо некорректный "Кто вы на самом деле в представлении коллеги Вира", каковое представление он раскрыть отказался.

 

[Kronag]

Так вопрос заведомо некорректный "Кто вы на самом деле в представлении коллеги Вира", каковое представление он раскрыть отказался.

Ну, можно понять, не у всех есть миелофон.

[Владимирович]

Пишитесь русским. а на самом деле кто?

неправильный вопрос, правильный вопрос - кем писались ваши прабабки с материнской стороны, полагаю

[Крысолов]

ваши прабабки с материнской стороны

Совсем не так уж и плохо иметь прабабку с материнской стороны. Хошь в Израиль, хошь в Канаду - поди хорошо, полагаю

Изменено 21 Feb 2019 пользователем Крысолов

[Kronag]

неправильный вопрос, правильный вопрос - кем писались ваши прабабки с материнской стороны, полагаю

Белорусами и украинцами, насколько я знаю.

[Magnum]

Как сейчас помню, покойный коллега Магомед печально спрашивает: "А вообще русские на форуме есть?!" 

 

 

[Kronag]

Как сейчас помню, покойный коллега Магомед печально спрашивает: "А вообще русские на форуме есть?!"

Ну да. Я - чем не пример?

[Magnum]

Ну да. Я - чем не пример?

А чем докажете? А вы с какого района? А если найду?