Вопросы национального строительства

[Kronag]

А чем докажете? А вы с какого района? А если найду?

Мамой клянусь! А ещё у меня есть балалайка и бутылка водки с ручным медведем, даром что нет слуха, трезвенник и терпеть не могу живность.

[kinhito]

Некоторые считают, что русской нации не сложилось. Типа американской...
Типа: американец - этт не национальность, а гражданство, а
русский - не национальность а подданство. 

[ВИП]

русский - не национальность а подданство.

В Казахстане чьё подданство?

[VIR]

кем писались ваши прабабки с материнской стороны, полагаю

Вот вы подхихикиваете, а того не знаете, что, по слюхам, такой вопрос академик Виноградов, директор Стекловки, задавал, на обязательном собеседовании, всем типчикам что в Стекловке хотели работать. И их уже брали в какой-то отдел. Но надо было через Виноградова пройти. Что, как вы надеюсь понимаете, не каждый мог. 

 

[Neznaika1975]

Ваши критерии "самого дела"?

самоощущение, естественно 

то что ученые называют «самоиндентификация»

[Curioz]

самоощущение, естественно

Кем ощущаю, тем и пишусь, удивительно, правда?

[Neznaika1975]

Кем ощущаю, тем и пишусь, удивительно, правда?

неудивительно

просто Вы не ответили сначала )

[Vicore Mikt]

Некоторые считают, что русской нации не сложилось. Типа американской... Типа: американец - этт не национальность, а гражданство, а русский - не национальность а подданство. 

Что любопытно/характерно - ни те, ни другие не образуют диаспоры.

Совпадение?(с)

 

[Eshma]

Кстати, хороший слоган "кровь и почта".
 

[Ринн]

В отличие от чисто английского принципа "политической нации".

Романского. У себя дома англичане те ещё германцы, бритты и ирландцы не дадут соврать.

Изменено 22 Feb 2019 пользователем Ринн

[Крысолов]

"кровь и почта".

По слухам, не так совсем уже мало граждан плачут кровью, ожидая посылок от Роспочты, полагаю.

[kinhito]

Есть такая идиома: going postal. https://en.wikipedia.org/wiki/Going_postal
Хотел себе на куртку написать (разношу почту между делом)

 

PS https://ru.wikipedia.org/wiki/Going_postal

[Ринн]

Что любопытно/характерно - ни те, ни другие не образуют диаспоры.

А у американцев был случай возможности? Когда-либо был прецедент эмиграции (хоть сколько-то групповой, а не личной) ИЗ штатов?

[kinhito]

Пожалуй - только в Либерию.
Получилось, как известно, не очень...

[Magnum]

Когда-либо был прецедент эмиграции (хоть сколько-то групповой, а не личной) ИЗ штатов?

Конфедераты после войны массово бежали и целыми общинами за границей селились. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Confederate_colonies

https://en.wikipedia.org/wiki/Confederate_settlements_in_British_Honduras

Но как-то бледно получилось. 

кровь и почта

Тема себя окупила! 

 

[Каминский]

Конфедераты после войны массово бежали и целыми общинами за границей селились

Вот с языка сняли:

https://en.wikipedia.org/wiki/Confederados

 

[VIR]

Когда-либо был прецедент эмиграции (хоть сколько-то групповой, а не личной) ИЗ штатов?

Говорят т.н. "лоялисты" (те что верность британской короне по каким-то причинам хотели сохранить) переезжали в Канаду. 

[Андрей Каммерер]

Романского. У себя дома англичане те ещё германцы, бритты и ирландцы не дадут соврать.

Вы тоже правы. Трактовка "политической нации" характерна для романских и англосаксонских народов. 

[komo]

Понимание "почвы" как культурно-хозяйственного ланшафта в формирование народов и наций все же первично пожалуй . А строительство чисто вокруг договора или "крови" все же редкость, больше гибриды, хотя да чего больше видно чаще всего . Кстати вопрос куда отнести державу Чингис-хана , обьеденялась вокруг Ясы и фигуры харизмы Темурчина но продолжилась в династии . Кстати ойраты или казахи явно по договору обьеденялись, а вот арабы с одной стороны вокруг религии обьеденились, с другой стороны доминирование рода-племени  курейшев в эпоху расвета Халифата как то четко очертили . Там де остались править Абасиды-Омеяниды и прочие арабы при распаде, там типа арабы, персы ислам переварили и асимлировали , но им с их культурой и традицией понятно, не далеко от китайцев ушли , так куда арабов отнести ?

[Андрей Каммерер]

Кстати вопрос куда отнести державу Чингис-хана

Чистая многонационалия. Там о нацибилдинге речи не шло. Первое время костяком служили монголы, но империя посыпалась, еще до того как они кончились. Даже попытка установления единого законодательства и система почтовой связи не помогли. Слишком много многочисленных народов в составе империи, причем многие более развитые, чем монголы, слишком сильные региональные сатрапы и ханы, слишком сильные региональные интересы. Такое "степное рагу" долго одним арканом не удержать. 

казахи явно по договору обьеденялись,

Скорее по постановлению Совнаркома. Я не встречал досоветских источников, где бы использовалось слово "казахи". Обычно эти племена именовались киргизами, кара-кайсаками, киргиз-кайсаками. 

[чукча]

Гердер считал, что нация - первичное природное явление. 

Как говорится классика природных явлений - немцы Белов и Франсуа дерутся с русским Ренненкампфом

[Андрей Каммерер]

Как говорится классика природных явлений - немцы Белов и Франсуа дерутся с русским Ренненкампфом

Подловили! Признаю!

Но Вы же понимаете, ассимилированные элиты это доли процента от численности населения и сама по себе ассимиляция существует в любом обществе и у любой нации. 

[чукча]

ассимилированные элиты это доли процента от численности населения

Элиты, какие-бы то ни было, по определению - доли/первые единицы процентов. 

[komo]

Скорее по постановлению Совнаркома. Я не встречал досоветских источников, где бы использовалось слово "казахи". Обычно эти племена именовались киргизами, кара-кайсаками, киргиз-кайсаками. 

То как называли их русские и прочие европейцы из Питера  не что не означает . Национальная индентичность и что их отличает от родственных БОльших Ногаев и Узбеков-Шейбанидов у них с 15-16 века присутсвует .  даже если другие соседи этой разницы не видят .

[Curioz]

ассимилированные элиты это доли процента от численности населения

Прямо таки все немцы в Р.И. принадлежали к "ассимилированной элите"? Можно узнать, где выдают такие порошки?