Рациональный Вильгельм II

[Rzay]

В некоторой степени связи Сардинии с Пьемонтом и Италией укрепило то, что король Виктор Эммануил I бежал и 12 лет отсиживался на острове, что до известной степени соответствовало португало-бразильской инверсии - однако серьезных реформ Старый Лис не проводил

Насколько мне не изменяет память, формально Сардиния и Пьемонт объединились в одно государство уже после наполеоновских войн, ближе к 1848 году.

[ясмин джакмич]

Насколько мне не изменяет память, формально Сардиния и Пьемонт объединились в одно государство уже после наполеоновских войн, ближе к 1848 году.

Если говорить о правовом аспекте, то тогда на основании Альбертинского статута

[Heliodromos]

Как в реале . Против накачанной по максимуму армией мирного времени Франции и РИа которая количественно не уступала блоку Германия+ АВ хватило двух компаний 1914-15г, да еще отвлекаясь на всякие Сербии, Италии, Бельгии, Британский экспедеционный корпус и имея морскую блокаду . Развилка, Германия и Австро-Венгрия слабей, но Россия и Францие еще слабей + есть Италия, Румыния, Шведция, Турция которым есть что пообещать в случае победы и нейтралитета Британии . И после первых успехов Германии они присоеденятся дабы получить свой кусок .

Надо было сначала вывести из войны Россию.
Сделать было  - легче, чем Францию.

[Rzay]

Надо было сначала вывести из войны Россию. Сделать было  - легче, чем Францию.

А это удалось бы? Ну срезали бы Вислинский выступ не в 1915, а еще в 1914-м, это бы принципиально бы что-то изменило? Великое отступление Россию не вывело, не вывел бы и главный удар 1914.

[komo]

Ну шансы были выстроить коалицию против России в 1898-99г  Централы + пристегнувшиеся Шведы, Румыны, Турки . При вступление Франции в войну вступает Италия на стороне централов .  Германия ничего особого не получает территориально ( ну может три балтийских герцогства, Курляндию, Лифляндию и Эстляндию + возможно немного границу к югу от восточной Пруссии сдвигает до реки Нарев получив русскую часть Мазовии ) .  Ну и торговый договор выгодный Германии лет на 10-15. А с другой стороны Россия ослабляется, Франция наверняка несет потери большие  , Италия получает Корсику и Тунис (протекторат )  Шведы Финляндию, Румыния получает Бесарабию,  турки границу на кавказе  к границе 1878г возвращают + снимают русскую угрозу на некоторое время и возможно Тебриз от Персии откусывают . И главное возникает буфер в виде царства Польского либо под скипетром Ветинов, либо вообще под Габсбургами ( и тогда двуединная монархия становится треединной и Польша получает  Галицию австрийскую в рамках католической империи Габсбургов ) . Грубо говоря для Российской империи не смертельно, потеря 15-20% населения и 20+ % экономики, но приятного мало.  А с другой стороны после англо-бурской англия 100% на стороне  франко-русского союза окажется . 

Вообще ошибка кайзера Вильгельма 2 что язык в узде держать не мог,  излишне осторожен если вообще не сказать что трусоват и чуства момента нет понять когда можно откусить кусочек небольшой и ничего за это не будет, а когда лучше отступить .

[monamy]

А это удалось бы? Ну срезали бы Вислинский выступ не в 1915, а еще в 1914-м, это бы принципиально бы что-то изменило? Великое отступление Россию не вывело, не вывел бы и главный удар 1914.

Ну так как нет нападения на Бельгию, то и  Британия не объявляет войну, нет  морской блокады, да и свои колонии немцам защищать удобнее. 

[Qwestor]

Ну так как нет нападения на Бельгию, то и  Британия не объявляет войну, нет  морской блокады, да и свои колонии немцам защищать удобнее. 

Но у нас оборонительный союз с Францией, а Биитания, как минимум, симпатизирующий нейтралитет

[Curioz]

турки границу на кавказе  к границе 1878г возвращают + снимают русскую угрозу

А не выйдет так, что, несмотря на поражения на Западе, русские войска ударом с моря берут Царьград и получают стабильный канал поставок вооружения во время войны и предмет для торга по её окончании?

Планы такие как раз в конце 1890-х были, а у турок очередная заруба с греками и армян тоже режут. 

[komo]

Не реал, когда Ник2 в 1897г потребовал отчета по готовности к "Особой  экспедиции" к которой лет 10 минимум готовились, а точней 15 , то выяснилось что того нет, этого нет, ЧФ не готов полностью, а турки заразы такие береговые батареи усилили, 1-й корпус держат под ружьем в 3-х суточной готовности, мин заграждения и пару подлодок купили  с которыми непонятно как боротся .

[glinkovski]

Германия ничего особого не получает территориально ( ну может три балтийских герцогства, Курляндию, Лифляндию и Эстляндию + возможно немного границу к югу от восточной Пруссии сдвигает до реки Нарев получив русскую часть Мазовии ) .

По моему,без цели получить колонии на Украине и Белоруси- не стоит и затевать "" войну спозаранку"" )). Мой рациональный Вильгельм)) посетил как то берлинский зоопарк,там как раз публике негров показывали(реал). Вспомнил Лондонский Вавилон,да и задумался- Нам такое в Берлине надо?В России - тоже бывал, заценил хорошие земли,опять же,Вагнер,Тевтоны и Drang nach Osten...Мог заметить и что армия - против прусской технически не блещет.И  слабость русской оборонки- не великий секрет был)).

Но Медведь- большой,сьесть можно только по кусочкам)). Вспомнил Кайзер про Славянскую Германию и латынь- разделяй и властвуй вспомнил.Черепа немцы уже мерить пробовали...Значит надо так померить,что славяне- это немцы ,белорусы и украинцы.А русские- татары)). Реально было и узнать в Австрийском генштабе,как они патриотов  самостийных выводят селекцией)). Можно было и от Германии денежку подкинуть на такое нужное дело и своего главшпиона Николаи подключить.

 

Историю он учил,так что знал как германцы при разгроме  Римской Империи делали- забирали себе треть земель "за крышу" и все спокойно проходило..

Будучи в Лондоне посетил демонстрацию пулемета Максим.Даже пострелял..Понравилось.велел придворным закупить лицензию(реал). Рациональный бы,помня что у царя- миллион солдатиков под ружьем- лично бы Максима охмурял...Может и в Германию бы заманил- орден деньги баронство- было чем.И - никакого Викерса,только Леве и Шпандау...

Еще- рациональный момент))
Кажется,коллега Абрамий приводил цифирь-

тоннокилометр при гужевых перевозках стоил 20,8 пфеннига, а при моторизованных – только 13,8 пфеннига.По всем перевозкам армейским- должно неслабо разницы накапать..
Это прекрасный повод выбить деньги с Рейхстага на моторизацию,хотя бы- тылов.Мы не тратим,мы- экономим)).
Большой госзаказ для армии с 1904-05 годов подстегнул бы авто пром и,возможно- снизил цены и в частном секторе.
Больше грузовиков для мобилизации.

такие прикидки пока

карта-славянская германия

Изменено 2 Apr 2020 пользователем glinkovski

[ясмин джакмич]

Не реал, когда Ник2 в 1897г потребовал отчета по готовности к "Особой экспедиции" к которой лет 10 минимум готовились, а точней 15 , то выяснилось что того нет, этого нет, ЧФ не готов полностью, а турки заразы такие береговые батареи усилили, 1-й корпус держат под ружьем в 3-х суточной готовности, мин заграждения и пару подлодок купили с которыми непонятно как боротся .

tous les polymères se déchirent

[Rzay]

карта-славянская германия

Л. Н. Гумилев вспоминал, как весной 1945 года в Германии глумился над пленным немцем, рассказывая ему об этом. "Был бы он пообразованней, - со смехом вспоминал Лев Николаевич, - он мог бы вспомнить, что славяне пришли сюда где-то в VII веке, вытеснив германоязычных ругов. Но так он только злился и кричал "Зи варен примитив!". 

[glinkovski]

славяне пришли сюда где-то в VII веке, вытеснив германоязычных ругов

Потом их вытеснили германоязычные,а скорее- германизировали.И образовали Бранденбургскую Марку на границе,в Берложье. А потом и пруссам пришлось германское наречие освоить)). И стали они-Немцами,утратили Слово...А так- ближайшая родня.Эту альтернативу и хочу в своей альтернативке использовать..))

[Tayhard]

Тогда Италия вообще без угля останется

У них вроде на Сардинии нашлось порядком уголька, когда Муссолини захотел в автаркию.

[ясмин джакмич]

У них вроде на Сардинии нашлось порядком уголька, когда Муссолини захотел в автаркию.

Сардинского угля, среди которого превалирует бурый, численного достаточно мало, чтобы обеспечить базовые потребности промышленности и потребления - итальянцы кое как сводили концы с концами с бассейном Аосты, Истрии, Сардинией и тем бурым, что есть в Тоскане. Выньте один - и как Альтисторик вышвырните Италию сразу на помойку к Греции или Португалии  

[Curioz]

Какие концы - 10-15 млн т. годовой потребности и 1, максимум 2 добыча. Остальное покрывало импорт. 

[ясмин джакмич]

Какие концы - 10-15 млн т. годовой потребности и 1, максимум 2 добыча. Остальное покрывало импорт.

Конец в размере 1/5-1/10 годового потребления. Чем меньше будет, тем хуже
 

[Nicsamarsci]

Рациональный Вильгельм ll должен был в первую очередь следовать политике Бисмарка, т.е как минимум не искать конфликтов с Россией а в идеале заключить союз с ней против Британии. Ну и укротить аппетиты Австрии на Балканах тоже можно было.

[литовец]

Наполеон иоже создавал коалицию против Британии и очень плохо закончил. Втльгельму не надо было ссориться с Британией

[Сеня]

Втльгельму не надо было ссориться с Британией

так он мечтал о том чтобы Британия была вне войны

[Nicsamarsci]

Именно, прямо воевать не следовало, но опираясь на Россию можно было постепенно теснить англичан с мировых рынков. 

[Rzay]

Рациональный Вильгельм ll должен был в первую очередь следовать политике Бисмарка, т.е как минимум не искать конфликтов с Россией а в идеале заключить союз с ней против Британии

Тогда бы ему пришлось выбирать между Россией и АВИ (которая явно для Берлина надежнее).

 

[Nicsamarsci]

С Россией зато гораздо перспективнее, Австро-Венгрия не союзник против Британии.