Внутриконтинентальный океан.

92 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Я тут прикинул, при +2000оС средняя квадратичная скорость молекул СО2 будет ок. 1100 м/сек. Хм, маловато. Это в 9 раз меньше венерианской 2-й космической, но сейчас на Венере скорость молекул СО2 = 640 м/сек и Венера теряет некую долю атмосферы ежегодно уже сейчас (так как часть молекул все-таки набирает искомые 10 км/сек). Как бы подсчитать, сколько времени нужно для потери половины атмосферы при температуре, скажем, +2000оС? Вангую ,что явно меньше 1 млрд. лет.

А разве обязательно нагревать планету равномерно? Достаточно условным мегалазером в Л1 по касательно бить по атмосфере буквально сдувая ее в космос. Выйдет быстрее и дешевле. Или организовать хитрую линзу которая будет фокусировать кольцо с +N*1000 градусов у линии терминатора.

Это что то новенькое в современной науке Интересно, сколько тонн Иисусьей массы надо для превращения всей воды на земле в вино?

Для этого надо ответить на 3 вопроса:
1) Сколько иисусьей массы в Иисусе
2) Какова производительная мощность Иисуса в деле трансфигурации воды в вино
3) Дедлайн.

АПД, впрочем коллега Владислав выше уже все расписал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы подсчитать, сколько времени нужно для потери половины атмосферы при температуре, скажем, +2000оС? Вангую ,что явно меньше 1 млрд. лет.

Перельман в "Занимательной астрономии" пишет, что 1/9 и даже 1/5 второй космической достаточно для стабильного удержания атмосферы, так что и миллиарда лет может не хватить. Источник, понятно, тот еще. У него получалось и что Луна за несколько недель теряла атмосферу земной массы - на Астрономии.ру пересчитывали, получалось порядка 10 миллионов лет. За это время - грубо - 1 ГВт дает потерю 1 квадриллиона тонн атмосферы. А их 500. Т.е. нужно либо много-много миллионов лет, либо много-много гигаватт.

 

Достаточно условным мегалазером в Л1 по касательно бить по атмосфере буквально сдувая ее в космос. Выйдет быстрее и дешевле.

Еще дешевле сбросить крупный астероид. Если удар будет достаточно сильным, большую часть атмосферы может сразу сдуть в космос. Возникает, правда, вопрос, что при этом будет с самой планетой и если вдруг что - через сколько миллиардов лет она соберется обратно из обломков в пригодное небесное тело.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще дешевле сбросить крупный астероид. Если удар будет достаточно сильным, большую часть атмосферы может сразу сдуть в космос. Возникает, правда, вопрос, что при этом будет с самой планетой и если вдруг что - через сколько миллиардов лет она соберется обратно из обломков в пригодное небесное тело.

Это что за астероид такой который разобьет Венеру на куски? Где то с Марс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сколько иисусьей массы в Иисусе

1 единица Иисусьей массы

Какова производительная мощность Иисуса

1 Иисусья масса в секунду. Он же аватара Бога. Тут надо еще посчитать, сколько в Б-ге Иисусьих масс:crazy:

Дедлайн

7 дней конечно же;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это что за астероид такой который разобьет Венеру на куски?

Надеюсь, объяснять, что не вся энергия импакта передается атмосфере и что для (попутного) сообщения оной 2-й космической скорости энергии должно быть чуть более чем ужас намного больше, на пальцах не требуется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если удар будет достаточно сильным, большую часть атмосферы может сразу сдуть в космос

Удар такой силы явно пробьет кору планеты и превратит ударный кратер в вулкан эпических размеров. А дегазация магмы может компенсировать потери атмосферы от падения камешка, так что так себе план, имхо.

Достаточно условным мегалазером в Л1 по касательно бить по атмосфере буквально сдувая ее в космос.

Хм, интересный вариант. Может и так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или организовать хитрую линзу которая будет фокусировать кольцо с +N*1000 градусов у линии терминатора.

Венера ближе Солнцу, чем Земля и получает от него в 1.9 раза больше энергии на м. кв., чем Земля, так что эффективность зеркал там будетого-го какой.

Но что если зеркала (тысячи, скорее миллионы) будут вращаться вокруг Солнца на орбите, примерно, Меркурия, где световой поток в 10 раз сильнее, чем на орбите Земли? Или еще ближе, где-то 30 млн. км от Солнца? Там световой поток в 25 раз сильнее, чем у нас, и в 13 раз сильнее, чем на Венере. Если такой солнечный зайчик будет рассеиваться конусом (а он будет) и на Венеру попадет всего лишь 20% от первоначального потока - то это все равно в 2.6 раза больше, чем такое же зеркало светило бы на Венеру с точки Лагранжа. Площадь Венеры, освещаемая Солнцем - 115000249 км. кв. (площадь диска с диаметром как у Венеры, если точнее).

5 эквивалентов этой площади в виде зеркал на орбите в 30 млн. км. от Солнца будут отражать в 65 раз больше света, чем Венера получает. Если хотя бы 20% этой энергии дойдет до Венеры, то нагрев вырастет кардинально - в 13 раз больше световой поток как-никак. С венерианским парниковым эффектом это может и горазо больше 2000оС дать на поверхности. Тут пол-коры закипит, но это не критично, все равно после охлаждения в тени большая часть опять конденсируется в камень. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кажется мы немножко в оффтоп ушли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А дегазация магмы может компенсировать

Ну оно же не сразу компенсирует. Полквинтильона тонн это все же довольно много, чтобы кратер пусть и с пол-Венеры быстро надул ее обратно. Набрать миллиард тонн газовыделения с 1 кв.м. это довольно медитативный процесс.

 

Кажется мы немножко в оффтоп ушли.

Случается, ага.

В общем выше я не про Землю-негатив говорил, а скорее про палеозойскую Землю-негатив. Суперматерик и посреди него суперокеан величиной с Тихий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А где в серпентине углерод?

В серпентините. В реакции участвуют вода и углекислый газ. На Земле это некогда произошло. Если верить Сорохтину - в атмосфере убыло 11 атм. парциального давления СО2. И воды бездна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 единица Иисусьей массы

А в кило это сколько?

1 Иисусья масса в секунду. Он же аватара Бога. 

Это не ответ, нам нужно знать сколько кубометров воды он может превратить в вино за промежуток времени. В Библии ничего про это нет?

Тут надо еще посчитать, сколько в Б-ге Иисусьих масс

Сначала хотел написать что "бесконечно много". Потом понял что в таком случае Б-г оказался бы изолирован от остальной вселенной горизонтом событий. Отсюда вывод - Б-г имеет конечную иисусью массу! Более того, она не может превышать трех солнечных!

Надеюсь, объяснять, что не вся энергия импакта передается атмосфере и что для (попутного) сообщения оной 2-й космической скорости энергии должно быть чуть более чем ужас намного больше, на пальцах не требуется?

Справедливо но это вы написали "астероид", не я. А верхний предел для несферических тел видимо где то около 1К километров. То есть грубо говоря Церера. Что характерно масса атмосферы Венеры примерно вдвое ниже массы Цереры. Так что видимо придется делать упор на скорость.

Венера ближе Солнцу, чем Земля и получает от него в 1.9 раза больше энергии на м. кв., чем Земля, так что эффективность зеркал там будетого-го какой. Но что если зеркала (тысячи, скорее миллионы) будут вращаться вокруг Солнца на орбите, примерно, Меркурия, где световой поток в 10 раз сильнее, чем на орбите Земли? Или еще ближе, где-то 30 млн. км от Солнца? Там световой поток в 25 раз сильнее, чем у нас, и в 13 раз сильнее, чем на Венере. Если такой солнечный зайчик будет рассеиваться конусом (а он будет) и на Венеру попадет всего лишь 20% от первоначального потока - то это все равно в 2.6 раза больше, чем такое же зеркало светило бы на Венеру с точки Лагранжа. Площадь Венеры, освещаемая Солнцем - 115000249 км. кв. (площадь диска с диаметром как у Венеры, если точнее). 5 эквивалентов этой площади в виде зеркал на орбите в 30 млн. км. от Солнца будут отражать в 65 раз больше света, чем Венера получает. Если хотя бы 20% этой энергии дойдет до Венеры, то нагрев вырастет кардинально - в 13 раз больше световой поток как-никак. С венерианским парниковым эффектом это может и горазо больше 2000оС дать на поверхности. Тут пол-коры закипит, но это не критично, все равно после охлаждения в тени большая часть опять конденсируется в камень. 

Хм, и сколько подобное выпаривание займет времени?

Тут еще вот какой нюанс. Часть сдуваемой атмосферы неизбежно будет падать на Землю. А так как 95% это углекислый газ, то последствия для климата будут не очень.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм, и сколько подобное выпаривание займет времени?

Много. Но раз мы тут оперируем отрезками времени в миллиард лет, то пара-тройка миллионов (в лучшем случае) предпочтительнее, имхо.

Часть сдуваемой атмосферы неизбежно будет падать на Землю

Блин, всю малину поламали )

Хотя орбита Земли немного не в плоскости орбиты Венеры и Земля разве краешком зацепит кометный хвост Венеры (на тот короткий момент. когда пересечет спираль хвоста), но учитывая разницу в количестве СО2 лучше так не рисковать, вы правы, там 1-стотысячная часть атмосферы Венеры существенно поламает баланс на Земле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и сколько подобное выпаривание займет времени?

Если брать диссипацию в пропорции см. выше как для земной атмосферы "в вакууме", т.е. 3.5 миллиарда гигаватт*лет на всю венерианскую атмосферу, и если бы вся эта энергия шла на отрыв атмосферы, то примерно за год все сдуло бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если брать диссипацию в пропорции см. выше как для земной атмосферы "в вакууме", т.е. 3.5 миллиарда гигаватт*лет на всю венерианскую атмосферу, и если бы вся эта энергия шла на отрыв атмосферы, то примерно за год все сдуло бы...

Сложна.

Много. Но раз мы тут оперируем отрезками времени в миллиард лет, то пара-тройка миллионов (в лучшем случае) предпочтительнее, имхо.

Справедливо.

Хотя орбита Земли немного не в плоскости орбиты Венеры и Земля разве краешком зацепит кометный хвост Венеры (на тот короткий момент. когда пересечет спираль хвоста), но учитывая разницу в количестве СО2 лучше так не рисковать, вы правы, там 1-стотысячная часть атмосферы Венеры существенно поламает баланс на Земле.

На самом деле не так критично если на масштабах миллионов лет. Может водоросли успеют его переработать.

Но пока оптимальный вариант что я видел это закрыть Венеру щитом. За 200 лет температура там упадет до абсолютного нуля, а дальше возможны варианты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

закрыть Венеру щитом.

Ну так там выше предлагается зеркало в аж 5 Венер площадью, вот и щит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так там выше предлагается зеркало в аж 5 Венер площадью, вот и щит.

Но хрен знает где, а не в Л1. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

предлагается зеркало в аж 5 Венер

Скорее сотни тысяч отдельных сегментов, кольцом размещенных за Солнцем (ибо они будут быстрее Венеры вращаться вокруг Солнца и каждая секция будет зеркалить не все время). Но не суть, можно и облако секций в L1 для затенения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дык это в Сибири были тропики и своё собственное тёплое море?!?! Как?! Как это вернуть?!

Да, кстати, вернемся к теме. Температуры, как в эоцене = отсутствие всех льдов в мире. Т.е. повышению уровня океанов на 65 метров. В итоге Сибири частично не будет - Тюмень и Курган будут стоять на берегу южного залива Северного океана (Тюмень частино на его дне), Омск - на берегу длинного фьорда того же Сибирского моря, Томск - в 30 км от другого залива, а Красноярск - в 230 км от ближайшего берега моря (в Енисейске). Норильск будет портовым городом на полуострове Путорана. Ханты-Мансийск, Сургут и прочие Хабаровски с Магаданами утонут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В итоге Сибири частично не будет - Тюмень и Курган будут стоять на берегу южного залива Северного океана (Тюмень частино на его дне), Омск - на берегу длинного фьорда того же Сибирского моря, Томск - в 30 км от другого залива, а Красноярск - в 230 км от ближайшего берега моря (в Енисейске). Норильск будет портовым городом на полуострове Путорана.

Не сказать чтоб большая потеря. Нефть можно добывать и с платформ, а на утонувших землях кроме тайги-тундры всё равно ничего не было. Останутся как раз нормальные человеческие земли юга, и их полезность вырастет в разы. Получается морской тропический климат... Поди хорошо.

Население остатка Сибири можно увеличивать в разы, логистика облегчается несказанно - портов можно наклепать прямо вблизи центров населения, и рядом с СХ землями и с сырьём. Это у нас и свой Донбасс и Кубань моментально образуется, даже лучше.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Т.е. повышению уровня океанов на 65 метров

 Всего-то? - У нас в районе 200 метров над уровнем моря в среднем. (в очередной раз убеждаюсь, что фигня это ваше глобальное потепление XD)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я еще читал вариант с бомбардировкой Венеры металлическими астероидами результатам которой станут хитрые химические операции и превращение СО2 в воду. 

Суровое колдунство...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ежели Венера будет активно терять атмосферу с одной стороны, её реактивной силой с орбиты не подвинет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дедлайн

7 дней конечно же

Тык божественных же, а не земных) и не 7 а 6 - на седьмой отдыхал бог!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так как дело на Венере то дни венерианские

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так как дело на Венере то дни венерианские

И бог там Венерианский;))) Греки будут рады

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас