Армия как большой иностранный легион.

139 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В общем, такая армия для защиты Отечества (в смысле не своего, а нанимателей) непригодна от слова совсем. Оно им нафиг не сдалось. Для локальных полицейских операций годится, особенно где-то в дальних краях. Но очень локальных. При этом должны быть заранее подготовлены части, способные справиться с бунтом наёмников. Впрочем, собственной пехоты для этого можно держать немного, в случае бунта давить авиацией, своя пехота только для зачистки. Разумеется, размещать такие войска нужно вдали от своих городов, а лучше только за границей. В принципе, некоторое преимущество может быть в привычке к климату, но тогда опасность бунта при подавлении волнений в родных местах. Хотя можно опираться на воспитание чувства превосходства над местной роднёй, "мы выше этих дикарей!"  (но это работает в классическом колониализме, когда есть "настоящие белые" и есть "приравненные к белым по факту службы", как в англоиндийских полках - "офицеры вице-короля", субадары и рессалдары, почти с правами белых офицеров, но не до конца; в современном мире с презумпцией равенства рас работать не будет).

Изменено пользователем sanitareugen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну это Фридрих Прусский... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вот сохранили бы Нидерланды Индонезию, то возможно можно была такая практика и применялась бы.

Но это совсем иной мир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

 

В Реал Ист -

большевики имели подобные контингенты -

латышей, китайцев и примкнувших интернационалистов.

 

Вроде бы -

китайцы были отличными карателями и исполнителями приговоров -

но латыши несколько раз спасали власть большевиков -

и в 1918, и в 1919...

 

Если представить Мир победившего ГКЧП -

то в 1991...1993 годах -

вполне были бы возможен - на русской службе -

союзные части из кубинцев, вьетнамцев, никарагуанцев, курдов... 

может быть - даже палестинцев -

не исключаю - что у палестинцев могут быть самые горячие

этноконфессиональные чувства -

к либерально-западнической тилигенции...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В британской армии есть гуркхи - чисто наемники , и гражданство начали получать сравнительно недавно . 

Но очень уж специфичесский ... контингент ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

союзные части из кубинцев, вьетнамцев, никарагуанцев, курдов... 

Про кубинцев и палестинцев не скажу , а вьетнамцы ... будут возить ширботреб из Гонконга - как в реале .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В британской армии есть гуркхи - чисто наемники

Не совсем наемники. Я бы даже сказал - совсем не наемники, а как бы "друзья и союзники британского народа".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Латыши - первоклассные регулярные войска, но никак не "иностранные наёмники". Государь Николай Второй изрядно бы удивился такому мнению, приказывая в 1915 году формировать латышские добровольческие стрелковые части - латыши его Империи подданые. А после крушения Империи они могли вполне себя числить гражданами Советских республик. "Интернационалисты" (подразделения из просоветских пленных ПМВ) рассматривали себя не как наёмников, а как обязанных организовать революцию в своей стране. Как "чистые наёмники" только китайцы. Их завозило ещё царское правительство для работы на железных дорогах (159 972 человек), а с учётом приехавших до войны или во время войны частным образом - общее число от 200 до 300 тысяч. Временное Правительство прекратило ввоз и вывезло около тысячи, советское - около 40 тысяч. Число воевавших в Красной Армии или в красных партизанах (некоторое количество воевало и за белых) оценивается весьма приближённо, от 30 до 70 тысяч, порядка 1% от численности РККА к концу Гражданской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Египетские мамлюки?!.....

 

Хазарские арсии?!.....

 

Византийские варанги?!.....

 

Китайские кулы?!.....

 

Карфагенские наёмники?!....

 

Кто ещё?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не совсем наемники.

До 2007 - имели своего короля , но воевали за чужого - за деньги .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

немного оффтоп, но насколько экономически и с военной точки зрения выгодно формировать большую часть вооруженных сил из детей-сирот, из пула  выборки - преимущественно младше 5 лет либо маладенцев-отказников? Т.е. формировать инфраструктурную-технологическую-логистическую цепочку, которая предусматривает воспитание-обучение и дальнейшую заточку под конкретные боевые задачи? По итогу что-то типа "армии безупречных", только без особых издевательств, а в головы можно вложить абсолютно что угодно, пока сознание пластично.

Изменено пользователем Aturan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

формировать большую часть вооруженных сил из детей-сирот

 

Хи-хи-хи-с.......

 

http://fai.org.ru/forum/topic/25091-popadalovo-s-omolozheniem/

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хм, имел ввиду воспитание солдат из обозначеного пула, пригодность к использованию в боевых действиях - как в РИ (возможно с поправкой на результаты промывки мозгов-целенапраленного ура-патриотического воспитания)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хм, имел ввиду воспитание солдат из обозначеного пула, пригодность к использованию в боевых действиях - как в РИ (возможно с поправкой на результаты промывки мозгов-целенапраленного ура-патриотического воспитания)

Лет 50 назад может и прокатило бы , а сеичас - правозащитники заклюют . Искалеченное детство и все такое .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лет 50 назад может и прокатило бы , а сеичас - правозащитники заклюют . Искалеченное детство и все такое .

а насколько реально сделать это скрытно от внешенго мира? и насколько затратно? в любом случае понадобится около 15 лет до боеготовности первой партии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а насколько реально сделать это скрытно от внешенго мира? и насколько затратно? в любом случае понадобится около 15 лет до боеготовности первой партии

Реал - Сектор Газа и прочие беженцы . Правда , это не совсем армия ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кадетские училища? суворовцы? Нет, не слышал... :( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кадетские училища? суворовцы? Нет, не слышал...

там ведь не прям с досознательного возраста обучают? да и с семьями не разрывают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а в головы можно вложить абсолютно что угодно, пока сознание пластично.

Не абсолютно. Забудьте про теорию "белого листа", она не работает.

Мало того, с нуля до 11 лет лучше вообще не лезть со спецобработкой - оно офигительно дорого для более-менее стабильных результатов...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Имхо такая армия возможна при следующих вариантах:

1) Маленькая богатая страна с обширной колониальной империей, Бельгия, Нидерланды и т.д. в мире без ВМВ, когда примерно к 80-м нести бремя белых жителям метрополии уже не хочется, а бросать колонии по каким-либо причинам тоже не комильфо. Вот и вербуются всякие южноамериканцы/ условные восточноевропейцы для контроля за Индонезией и Конго.

2) Маленькая и богатая страна, рядом с которой есть агрессивный сосед. Лучший вариант - Кувейт. Можно пофантазировать что есть независимая Финляндия а рядом агрессивная Россия, при определенных развилках такая конфигурация может возникнуть. 

А вообще Карфаген это идеальный пример, со всеми плюсами и минусами подобной армии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карфаген это идеальный пример

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ксантипп_(спартанец)

 

 

Попаданец/вселенец???????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

там ведь не прям с досознательного возраста обучают?

C 7.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть 2 модели

1. Иностранные легионы - отслужившие получают гражданство

2.Аскари/гуркхи - чистое наемничество, отслужившие едут домой

Обе модели сейчас используются весьма слабо, скорее из соображений традиции, если американцы обходятся морпехами, то и Франция с Испанией могли бы обойтись без легионов, а аскари в чистом виде кроме гуркхов я и не припомню

В любом случае, если солдаты-иностранцы не составляют сколько-нибудь значительного процента в числе военнослужащих, то на это есть серьезные причины, которые коллеги вполне раскрыли выше, полагаю

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а в головы можно вложить абсолютно что угодно, пока сознание пластично.

Янычары ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а в головы можно вложить абсолютно что угодно, пока сознание пластично.

Янычары ?

Янычарам набранным по девширме(что было не единственным способом набора) было обычно лет 10-12 (а порой и 15-20). Например великий визирь Сокол-Мехмед-Паша - успел поучиться в монастырской(православной) школе, лет в 11 был забран в янычары, сделал карьеру. Ну и подтянул родственников - те, кого из них тоже забрали в янычары продвинул по служебной линии (вплоть до уровня губернаторов провинций), а те кто остался в православии - тоже не остались обиженными. Например его дядя как-то в патриархи Сербии продвинулся, другие в архиепископы итд. Ни о каком чистом листе и речи не было. Мехмед-паша прекрасно помнил о том кто он и кто его родственники. И другие тоже помнили.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас