Варвары покоряют Византию


53 posts in this topic

Posted

Ну мне кажется что на Балканах и в Греции не смогут закрепиться иза не возможности защиты Дуная от варваров, а вот Малую Азию Сирию и Египет удержать смогут с помощью флота, может и Африку Северную захватят. Да греки будут бежать с Балкан в защищённую Малую Азию. Италия тут будет остготской  и объединенной, что уже интересно и вестготская Испания выглядит многообещающим проектом. Балканский полуостров будет наверное захвачен Аварами и заселение славян проще. Тут не будет Ислама и Папы Римского, возможно даже арианство устоит.

А Сасаниды справятся с арабами, или те всё таки превозмогут Персов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сасаниды справятся с арабами, или те всё таки превозмогут Персов

Подъем арабов связан с не возможность Сасанидов отвлечься от войны против Византии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А не было ли ещё такой Темы?!.....

 

Рим распадется не на Запад и Восток, а - на Север и Юг........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рим распадется не на Запад и Восток, а - на Север и Юг........

Как, в условиях начала Малого Ледникового (и когда основное бабло Запада - в Африке)? Собственнно, именно это и прокуртили арабы чуть позже: результат известен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Смещение торговых путей на Север не происходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Могут и Паннонию в довесок

то еще приобретение :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Подъем арабов связан с не возможность Сасанидов отвлечься от войны против Византии.

Не-а. Война против Византии уже давно кончилась, а умма даже еще Мекки не отвоевала. И владела мелким кусочком полуострова. Никто про нее у персов и не слыхал толком.  А вот то, что у персов была династическая замятня, претенденты на трон вылазили как прыщи, а в итоге короновали мальчика - это да, причина. Но войны уже давно не было, когда арабы вылезли. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а в итоге короновали мальчика

 

Коему так не хватало подходящего вселенца......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

то еще приобретение

Я бы сказал, для запада выгодное, пока там доят Африку, восток сдерживает варваров на Дунае. Вот только потом там возникнут вопросы: почто? Или нам тоже платите, мы и вас прикрываем, отдайте Карфаген. Запад отмахнется, без вас не хватает на жизнь. И пойдет потеха, и выступят орды гуннов на стороне востока...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Война против Византии уже давно кончилась, а умма даже еще Мекки не отвоевала. И владела мелким кусочком полуострова. Никто про нее у персов и не слыхал толком.  А вот то, что у персов была династическая замятня, претенденты на трон вылазили как прыщи, а в итоге короновали мальчика - это да, причина. Но войны уже давно не было, когда арабы вылезли. 

Война вызвала эту династическую проблему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

короновали мальчика - это да, причина. Но войны уже давно не было, когда арабы вылезли. 

Они захватили Йемен и Оман вовремя войны у Сасанидов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Они захватили Йемен и Оман вовремя войны у Сасанидов.

Уже после заключения мира в мае 628. Два оазиса. Персидских гарнизонов там не было. Были в более крупных населенных пунктах, но у них не было связи с Ираном, т.к. государство на тот момент не функционировало, как институт. И некому было подчиняться.

Война вызвала эту династическую проблему.

Это разумеется. Но.

Подъем арабов связан с не возможность Сасанидов отвлечься от войны против Византии.

Реальный подъем арабов состоялся тогда, когда войны с Византией уже не было. Это уже 633 и дальше. В принципе, будь в Иране нормальный взрослый правитель - у него было бы 5 лет, чтобы подготовиться к войне с арабами. 

Просто за те годы, что они росли и крепли - Иран только хирел. 

А во время войны с Византией - Сасаниды даже не заметили, что где-то на границе кто-то копошится.

Арабы по их меркам было сущей мелочью, местными бандитами, воюющими из-за хромой козы и ренты фиников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А во время войны с Византией - Сасаниды даже не заметили, что где-то на границе кто-то копошится. Арабы по их меркам было сущей мелочью, местными бандитами, воюющими из-за хромой козы и ренты фиников.

А потом оказалось, что подготовленных воеваков нет. Всех выбили. Мальчики подросли, а хребта из волков - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

арабами.  Просто за те годы, что они росли и крепли - Иран только хирел.  А во время войны с Византией - Сасаниды даже не заметили, что где-то на границе кто-то копошится. Арабы по их меркам было сущей мелочью, местными бандитами, воюющими из-за хромой козы и ренты фиников.

Война имеет свои последствия, учитывая что они ее проиграли поэтому 5 лет для восстановления не хватило.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это разумеется. Но.   13 часа назад, Илья сказал: Подъем арабов связан с не возможность Сасанидов отвлечься от войны против Византии.

Ну так это комплексная проблема была, которая подорвала мощь Сасанидов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Остготы в Малой Азии это еще куда ни шло, но франки на Дарданеллах это, мягко говоря, перебор. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

франки на Дарданеллах это, мягко говоря, перебор. 

кстати, франки каким то образом в 3 веке туда добрались на кораблях и емножко пограбили

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ТЛ накидал на 400 год

Востание Гайны  проплаченное Сасанидами  в 400 году завершилось успехом и под их властью  оказалась Малая Азия, Сирия, Египет.Готы Гайны основали Зюдготов  Королевство с столицей в Константинополе, куда вошла вся Балканская територия ВРИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

франки каким то образом в 3 веке туда добрались на кораблях и емножко пограбили

Готы добирались, факт, но про франков впервые слышу. Кто источник? Какой-нибудь византиец, вроде Аннушки Комниной, которая всех западных европейцев за компанию франками, а то и кельтами называла? 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Готы добирались, факт, но про франков впервые слышу. Кто источник? Какой-нибудь византиец, вроде Аннушки Комниной, которая всех западных европейцев за компанию франками, а то и кельтами называла? 

не, этотже в 3-ем веке было

какая Комнин

 

поищу источник

Edited by Neznaika1975

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сасаниды  не справятся.

Очень информативно и аргументированно.Последуя вашему примеру и скажу что справятся:beach:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А не было ли ещё такой Темы?!.....   Рим распадется не на Запад и Восток, а - на Север и Юг........

 

простите .. а что они жрать то будут при таком делении? .. хлеб для армии он в египте и в северной африке ..

бабло в африке и на ближнем востоке..

на севере только вечно недовольный и голодный рим и орды варваров.. но без западной части империи 

вкусная африка тут же начинает разграбляться.. 

это вам надо развилку с живой итальянской промышленностью и массой зерновых латифундий.. 

в теории возможно если во времена суллы устроить крайне масштабную резьбу по кости и львиную долю итальянских земель объявить хорой рима 

 причем торговля этой землей будет запрещена а возможна лишь аренда ..причем доходы с этой аренды пойдут на выплаты ветеранам вместо раздачи земли ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в теории возможно если во времена суллы устроить крайне масштабную резьбу по кости и львиную долю итальянских земель объявить хорой рима   причем торговля этой землей будет запрещена а возможна лишь аренда ..причем доходы с этой аренды пойдут на выплаты ветеранам вместо раздачи земли

Всегда знал что это Рим придумал коммунизм 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Всегда знал что это Рим придумал коммунизм 

на счет коммунизма не уверен но развитОй социализм по факту поздний рим таки построил) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now