Перенос села в Карбон

758 posts in this topic

Posted

Некое село Красноярского края переносится примерно в середину Карбона. Сильное северное сияние, потом село окутывает серебристый "туман", и когда он рассеялся вокруг раскинулись жаркие болота карбона.

Население около 9000 человек.

Село занимает площадь свыше 1000 га, насчитывает 114 улиц, четыре площади, имеет 115 торговых точек, 2 школы, 6 аптек и аптечных пунктов, Дом культуры, больницу, парикмахерские, ателье и службу быта.

Промышленность представлена деревообработкой, лесхозом, пищекомбинатом, коммунально-бытовыми предприятиями, производством хлеба и хлебобулочных изделий.

Кроме разведения крупного рогатого скота, занимются выращиванием птицы, разведением кроликов, овец, свиней, маралов.

Возделывание зерновых в приоритете, но в то же время широко культивируются и овощные культуры.

В селе работают две средних школы, межшкольный методический центр, профессиональное училище, пять детских садов, районная детская школа искусств, две библиотеки, Дом культуры. Медицинские услуги жителям села оказывают в центральной районной больнице.

Выживут ли местные жители? Смогут ли организовать хоть какую-то жизнь и цивилизацию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

35% кислорода  в атмосфере... Все умерли. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

35% кислорода  в атмосфере... Все умерли. 

Это точно?

Edited by loky1109

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это точно?

Ну зависит от конкретного этапа карбона. Ближе к Перми содержание кислорода уменьшится. Может ещё подходящая атмосфера была где нибудь в последней трети девона. Тут интереснее какие животные, насекомые, растения и бактерии перенеслись с селом. Некоторые могут и стрельнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Выживут ли местные жители?

Когда научатся есть месных амфибий и ловить рыбу - то да. Зависит от того, куда именно попатли попадут.

С ветроопыляемыми с/х культурами проблем в принципе не должно быть - пару-тройку урожаев пшеницы и прочих кукуруз вполне в год смогут получать.

Вот с опыляемыми насекомыми культурами (как раз теми овощными) будет беда на первых порах - разве что кисточками вручную опылять.

Современные насекомые-попаданцы сразу дадут взрывной рост и созадут в перспективе проблемы для аборигенной фауны в глобальном масштабе, имхо.

Покрытосемянные сорняки также активно колонизируют планету (может даже быстрее за людей, тем все-таки пару сотен или скорее тысяч лет понадобится на это).

Насекомоядные птицы также захватят планету раньше людей (воробьи там или ласточки).

А уж как развернутся грибы-сапрофиты типа опят - в тех условиях переизбытка мертвой древесины!

Серьезных наземных хищников для людей в те времена еще не было - тормознутые крокодилоподобные амфибии не в счет. На суше, понятно, в море опасной живности хватало и тогда. Москитов-переносчиков болезней (как и самих болезней) - тоже нет. И змей нет. Есть крупные, т.е. заметные издалека пауки-птицееды, скорпионы и многоножки - из ядовитых.

Сама цивилизация конечно же быстро скатится до феодализма и средневековья - с железом и огнестрелом (наверняка), но без электроники и ДВС уже за 2 поколения.

Уже за пару тысяч лет потомки попаданцев забудут историю попадания напрочь и понавыдумывают новую мифологию. А потом - медленный рост к современному уровню, имхо.

Кстати, если О2 будет около 30%, то в горах будет гораздо легче дышать. Т.е. местные Гималаи (Урал вроде бы в те времена был таким) могут быть заселеными почти до самых вершин.

Edited by Labinnac

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

с железом

если я правильно понимаю - железной руды в современных количествах ещё нет?

равно как и угля?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

железной руды в современных количествах ещё нет?

На счет болотной руды не в курсе. Всяческие метеоритные месторождения - должны быть, но их в РИ было не так уж и много.

Ок, тогда медь и бронза. Медь-то имеет абиогенное происхождение 100%.

равно как и угля?

В Конце карбона уже ранние бурые угли должны появиться. Торф точно есть.

Кстати, еще нюансы - сутки короче (21-22 часа), в году их больше (около 400 дней, емнип). Год само собой такой же продолжительности, как и сейчас. Луна немного ближе и ярче.

Созвездия абсолютно неузнаваемы. Магнитные и географические полюса смещены существенно (относительно той же территории в современности). В первые дни с т.з. попадатлей Солнце может восходить на юге (к примеру).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

счет болотной руды не в курсе. Всяческие метеоритные месторождения - должны быть, но их в РИ было не так уж и много.

пардон, руда есть

Почти все основные месторождения железной руды находятся в породах, которые образовались больше миллиарда лет назад. В то время земля была покрыта океанами. В составе планеты было много железа и в воде находилось растворенное железо. Когда в воде появились первые организмы, создающие кислород, он стал вступать в реакцию с железом. Получившиеся вещества оседали в большом количестве на морском дне, спрессовывались, превращались в руду. Со временем вода ушла, и теперь человек добывает эту железную руду

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пардон, руда есть

А лошади для благородных донов века там 3-г опосле переноса есть кстати? А то пешком как-то некомильфо, а верхом на воле или марале - несолидно, имхо. На свинье - тем более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А лошади для благородных донов века там 3-г опосле переноса есть кстати?

а я откуда знаю?

это к ТС вопрос )

 

по идее - как на селе без лошадей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Современные насекомые-попаданцы сразу дадут взрывной рост и созадут в перспективе проблемы для аборигенной фауны в глобальном масштабе, имхо.

Куда им против тогдашних насекомых-монстров....

Edited by Tala

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Куда им против тогдашних наекомых-монстров....

Разнообразие и специализация могут зарулить. А так если будет тот этап карбона когда много кислорода - за какое-то время сами вырастут в размерах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Куда им против тогдашних насекомых-монстров....

Насекомые того времени и современные - это как бы стегоцефала сравнивать с гепардом.

Нет, понятно, что некоторые группы тех времен почти без изменений дошли до наших дней - тараканы там, поденки или стрекозы.

Но против современных ос, ктырей, жужелиц и богомолов аборигенная фауна не тянет ну никак. Сразу массового вымирания аборигенных гигантов не будет лишь из-за разницы в размерах - но молодняк тех древних насекомых находится в мелком размерном классе. И ему поплохеет довольно-таки быстро.

И муравьи! Это будет реально бич местной фауны.

Плюс современные пауки - паутина будет для абоиргенов неприятным сурпризом.

Плюс клещи - мелкие, что на насекомых паразитируют. Крупные (что из млеков кровь сосут) - наверняка полюбят проторептилий сухопутных. Уж не знаю, придется ли им на вкус гемолимфа крупных местных насекомых, что размером с ежа (скорее нет чем да, там же эритроцитов нет, но не уверен).

Плюс тля и щитовки - скажут большой привет местной флоре. И гусеницы тоже. Учитывая темпы размножения многих современных насекомых - удвоение популяции за 2-3 месяца при отсутствии хищников - у попаданцев проблемы уже с инвазивными видами начнутся за пару-тройку лет железно.

А уж как грызуны типа мышей и крыс разгуляются...  Ежы кстати тоже - для них немеряно вкусной пищи будет вокруг лазить.

Далее - в том селе есть пруд/озеро с окунями или ротанами? Попаданцы наверняка (сознательно или нет, не важно) поспособствуют попаданию этих видов в местные водоемы, а те уж со временем дадут прикурить аборигенным аналогам.

Ну, кроты и земляные черви - благо для местных экосистем, тут спору нет.

Рукокрылые - тоже в плюсах. Меганевры конечно неприятные соседи, но сов-то нет (ну или будет парочка, т.е. микропопуляция на грани вымирания).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

жаркие болота карбона.

Сейчас считается, что в карбоне существовала климатическая зональность, аналогичная современной, хотя большую его часть Земля и была безморозной, но те болота были только на экваторе. А поздний карбон - вообще криоэра.

Edited by Muller

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитал бы такую повесть или роман.  Только давайте всё-таки без современных насекомых и прочих. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

без современных насекомых

Т.е .с ветропыляемыми пшеницей и ячменем, подорожником и свеклой, березой и сосной, но без насекомоопыляемых картошки и огурцов, капусты и лука, яблони и смородины.

В общем менее 20% всех видов покрытосемянных в мире моугт обойтись бе знасекомых. Среди с/х видов примерно половина -  несмогут размножатсья без насекомых (или ушлых фермеров с кисточками).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитал бы такую повесть или роман.  Только давайте всё-таки без современных насекомых и прочих. 

Звезды светят похожее здесь на ФАИ выкладывал 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Промышленность представлена деревообработкой, лесхозом, пищекомбинатом, коммунально-бытовыми предприятиями, производством хлеба и хлебобулочных изделий.

9 тысяч - это пгт какое-то, а не село.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

общем менее 20% всех видов покрытосемянных в мире моугт обойтись бе знасекомых. Среди с/х видов примерно половина -  несмогут размножатсья без насекомых (или ушлых фермеров с кисточками).

  Ну так интересно будет читать о том как люди будут приспосабливать местные культуры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

35% кислорода  в атмосфере... Все умерли. 

0.35 ата парциальное давление это водолаз (тяжёлый или аквалангист), дышащий обычным воздухом на глубине 10 метров (до 20 метров считается "малые глубины", до 60 "средние", дышат воздухом, но ограничивают пребывание).

Лёгочная форма кислородной интоксикации развивается при 1.3-1.6 ата, проявляется жжением в горле, отёк носа, кашель, повышение температуры. Возможны кровоизлияния. Для судорожной формы надо 2.5-3 ата, то есть в 10 раз выше, для сосудистой более 3 ата.

Будет иметь место гиперкапния (поскольку гемоглобин не отдаёт весь кислород, и обратно не увозит углекислый газ), проявляющаяся одышкой и покраснением кожи. Вероятно, вырастет лёгочная и сердечная заболеваемость, но не столь сильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только давайте всё-таки без современных насекомых и прочих.  

Это невозможно. Если переносится село, то с ним неизбежно перенесется множество современных видов, в т.ч. и насекомых.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это невозможно

 Если принесли село, что мешает убрать всех насекомых?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уже за пару тысяч лет потомки попаданцев забудут историю попадания напрочь и понавыдумывают новую мифологию.

Их будущие археологи,биологи и историки с ума сойдут

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 Если принесли село, что мешает убрать всех насекомых?

Простите, как убрать? Хроноперенос будет сортировать: это переносим, а это нет? 

Edited by Tala

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now