Сталин -флотофоб

672 posts in this topic

Posted

американцы мало того что до 1933 не имели с нами дипотношений

Это как-то мешало Амторгу? Когда там прадедушку тридцатьчетверки у Кристи купили то? Про Ньюпорт Ньюсовские турбины Днепрогэса и прочие чудеса враждебной техники я вообще молчу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Она была успешнее чем например у ПВО "Принс оф Уэлс" и "Ренаулта"

Сравнение числа атак, сброшенных бомб/торпед и сбитых корабельной ПВО самолетиков в студию пожалуйста

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

мы обсуждаем довоенное время!

Ну давайте обсудим. По факту на наших ЭМ зенитные автоматы как класс отсутствуют. Есть КК пулеметы сомнительного качества и наличия, и типа полуаавтоматическая сорокапятка. С темпом огня аж 20 в минуту. Однозарядная. Без дистанционного взрывателя. Англоитальянский помпом на ее фоне чудо-оружие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Французы нам даже Фантаска предлагали, шедевр довоенного кораблестроени

В 1930-31м? Кто кроме "Ансальдо" был тогда готов к сотрудничеству?

Англичане нам тоже проекты делали, Виккерс НЯП

Бомбардировщик? Ну то было чистое вредительство...:happy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По факту на наших ЭМ зенитные автоматы как класс отсутствуют. Есть КК пулеметы сомнительного качества и наличия, и типа полуаавтоматическая сорокапятка

Ну тут вина скорее не моряков а оружейников -не скопировавших "бофорс". В любом случае к завоеванию мирового господства это отношения не имеет

Про Ньюпорт Ньюсовские турбины Днепрогэса и прочие чудеса враждебной техники я вообще молчу

Проблема в том что эсминец за мирный транспорт таки не выдать;))) А главная проблема  что у США как написал выше - лидеров до 1937го НЕТ;))). От слова "совсем"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 1930-31м?

Но вы же не ограничили временной период. Огульно заявили "не продадут и точка!"

Бомбардировщик

Эсминец

Ну то было чистое вредительство...

Ну типа весь Большой флот вредительством не был, ага

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну тут вина скорее не моряков а оружейников

Что сову о пень, что пнем по сове. Факт есть налицо - "оборонительный флот" СССР состоял из кораблей, которые даже сами себя оборонять были не в состоянии

не скопировавших "бофорс".

Скопировали бы помпом. Царь батюшка говорят шмог, а б-гоподобный Сталин на седьмом году индус-три-али-зации нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

главная проблема что у США как написал выше - лидеров до 1937го НЕТ

1) Семерка не лидер; 2) лидеры как класс не нужны, а в обороне сугубо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну типа весь Большой флот вредительством не был, ага

Глупостью и ошибкой -о чем и тема

 

Эсминец

А подробностей можно... Знаю -и то больше из художественного кино -что военспецы хотели заказать бомбардировщик в 20х англичанам а не нашим конструкторам но это дело пресек Рабкрин

Факт есть налицо - "оборонительный флот" СССР состоял из кораблей, которые даже сами себя оборонять были не в состоянии

Это -как и насчет других флотов -выяснилось только постфактум. Французский флот вообще ничего не сделал к примеру а японский без дураков явил чудеса...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Знаю -и то больше из художественного кино -что военспецы хотели заказать бомбардировщик

Аз грешный вам тайну открою велию - советский танк Т-26, основа броневой мощи РККА, получился из купленного "Виккерса-6 т"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это -как и насчет других флотов -выяснилось только постфактум.

Действительно, кто мог заранее догадаться, что из танковой пушки нельзя сбивать самолеты. Экстрасенс и колдун разве что. Вон тупые англичане - ставили на ЭМ счетверенные помпомы и считали, что мало

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Французский флот вообще ничего не сделал к примеру

За французами и слитой обороны ВМБ с бросанием их флотом перед лицом ничтожного противника как-то мало числится. Незачет в общем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Она была успешнее чем например у ПВО "Принс оф Уэлс" и "Ренаулта"

И Пежаугхта :)

Тема себя окупила, ящетаю ;))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пежаугхта

Ничего не говорит

слитой обороны ВМБ с бросанием их флотом перед лицом ничтожного противника как-то мало числится. Незачет в общем

Это вы про Энзели что ли?;))) Так это и не ВМВ...

оветский танк Т-26, основа броневой мощи РККА, получился из купленного "Виккерса-6 т

Так проект был переработан а не заказан белым господам. Незачот в общем;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

лидеры как класс не нужны, а в обороне сугубо

Весьмир(с) думал иначе :)

Царь батюшка говорят шмог,

Кто говорит такую ересь? Маклиновку и то не скопировали и дошли до импорта уродских 27мм пушек из США

е догадаться, что из танковой пушки нельзя сбивать самолеты.

Опять таки - недооценка воздушной опасности - это в той или иной мере общее место для всех флотских Интербеллума. Но не только лишь все(с) затевали огромные военно-морские программы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего не говорит

Ну ять... Перепутать "Ринаун" (Renown) и Рено (Renault) - это круче, чем Верден с Винтерфеллом  :) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это вы про Энзели

Это я про Одессу, Таллин, Ханко, Севастополь и прочие Керчи с новороссийсками

Весьмир(с) думал иначе

Чушь и дичь (с) СССР не весь мир к тому же. Ну и расскажите, какие лидеры были во всем мире в постройке на 1938-41

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто говорит такую ересь?

Матчасть говорит. На Обуховском заводе двухфунтовку делали. Даже автомат установки времени подрыва родили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если по реалу ВОВ судить, то почти все расходы на флот были абсолютно бесполезны

Как не крути, а бои под Одессой и Севастополем задерживали немцев.  Плюс морская артиллерия под Ленинградом.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проповедовал относительную "флотофобию" на "Цусиме"

Здесь, внизу страницы:

 http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=7830&p=29

И на следующей:

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=7830&p=30

Потери флота в ВОВ были достаточно велики.  Поэтому совсем не строить новые корабли - нельзя.  Вот на СФ и, особенно, ТОФ следовало бы отправить другие корабли.  Вместо не оправдавших "Калилина" и "Кагановича" ограничится дивизионом пр. "48" (правда, что у них с корпусами, не знаю). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже автомат установки времени подрыва родили.

Вот вы бы меньше ругались, а обсудили бы этот автомат.  С какого калибра он выгоден?  Какие калибры ЗА вообще лучше.  И, таки на "Маэстрале" стояли только зенитные пулемёты.  И, вроде, написано, что никого не потопили - манёвренная посудина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поля, бескрайние поля танков до горизонта. На каждом танке сидит по пропублу. Правой рукой он ласкает горячую, влажную и извивающуюся линию партии, левой столь же сладострастно сжимает вожделенный талончик в спецраспределитель ©

отменно сказано, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На каждом танке сидит по пропублу.

Кто такой пропубл?

И, несмотря на бойкое перо, эсминцы, линкоры и зенитки никто обсуждать не хочет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть только недавно заложенный в Ленинграде тяжелый крейсер -а ля "Кронштадт" -буквально на коленях вымоленный Н.Г.Кузнецовым у вождя

Это да - в Спитхэт ходить, на коронацию.

Попутно жертвой сталинского решения пал калибр 180 мм - ибо производство 203мм пушек было худо бедно освоено -ими и пользуемся, а также -весьма вероятно и калибр 130. Имеющийся запас пушек используют -но больше -ни-ни. Ставим на корабли 152мм пушки или вообще 122х мм...

180 - не выйдет, в 1925 году предложен.  А 203, что хотели ставить вначале на "Красный Кавказ" снимались со старых кораблей "Макаров"?  "Рюрик").  Восстановить производство отчего-то не захотели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну ять... Перепутать "Ринаун" (Renown) и Рено (Renault) - это круче, чем Верден с Винтерфеллом   

Красавчик !!!:rofl::rofl::rofl:

 

...А в целом...

...В этой теме Истина, как обычно, где-то посередине.

Но в пылу битвы между двумя Крайностями просто не привлекает к себе внимания :resent:

Edited by EvekVonZushek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now