Переселение Ленина в Робеспьера

[Сеня]

дубину народной войны

или проще говоря второе издание Смуты.Весёлые ватаги мародёров, разбойничков , дезертиров и просто охочих людей приходят в деревни и грабят в виду полного отсутствия власти.

Изменено 18 Jun 2020 пользователем Сеня

[glinkovski]

или проще говоря второе издание Смуты

то есть когда крестьян вешают за то что они посмели о земле и воле мечтать-это порядок и патриотизм?

или- когда их по графику по пятницам порют,чтоб холопство свое не забывали..это Русь- матушка..это хорошо,это наше все.

 а тут- кошмар и смута...или я Вас не допонял?

 

[glinkovski]

Весёлые ватаги мародёров, разбойничков , дезертиров и просто охочих людей приходят в деревни и грабят в виду полного отсутствия власти.- дописали,увидел.

свадьбу в малиновке смотрели?)). Белые придут- грабят,зеленые придут- грабят,красные придут- тоже грабят..

Не без эксцессов..

Революция на дворе..

 

а Васть- крестьянские советы и отряды самообороны

или- казачий круг можно по старому...

пора отучится из Москвы милостей ждать...Сами..Своей мозолистой рукой!))

 

 

 

Изменено 18 Jun 2020 пользователем glinkovski

[Сеня]

 крестьян вешают за то что они посмели о земле и воле мечтать

а так другие крестьяне будут их вешать поскольку тоже мечтают о земле-соседской и о воле над имуществом и девками соседа.

 

Не хотят платить оброк барину раз в год-будут платить ежедневно гулящим людям

[glinkovski]

Не хотят платить оброк барину

все ясно,коллега.Вы простите уж,но я Вас в игнор поставил..Поскольку считаю,что общение перестало быть продуктивным.Со всем Уважением.

 

Изменено 18 Jun 2020 пользователем glinkovski

[Сеня]

а Васть- крестьянские советы и отряды самообороны

или- казачий круг можно по старому...

видели в 18 и советы и самооборону и казаков.Резня, голод и мор как результат. Только товарищ Сталин в 37 перестрелял последних пламенных революционеров, наведя относительный порядок.

[Sverv]

Только товарищ Сталин в 37 перестрелял последних пламенных революционеров, наведя относительный порядок.

За что я люблю товарища Микояна...

[Сеня]

Микоян пламенным не был

Изменено 18 Jun 2020 пользователем Сеня

[Berlinguer]

никогда он хорошим оратором не был

Не знаю, в античном понятии на площади может и да, но вот полемики партийные ругательные как в реале так и в печати вроде хорошо вел

[Сеня]

в античном понятии на площади может и да, но вот полемики партийные ругательные как в реале так и в печати вроде хорошо вел

полемики в узком кругу вёл, но как оратор не имел практики

[glinkovski]

полемики партийные ругательные как в реале так и в печати вроде хорошо вел

Хорошо ему было,без модерации то))

А серьезно- и гениальные работы Лукича- часто именно такая полемика,и ничто иное.Надо было ему Дюринга грязью измазать,не поленился толстенную книгу написать,Анти-Дюринг.А потом поколения его как библию конспектировали,пытаясь постигнуть скрытую в глубине Мудрость гения.А там ругань сплошная)). Но выставить оппонента дураком - это умел Лукич...Не пропал бы он в Конвенте..Нашел бы себя..

Пока все как павлины к трибуне рвутся,свою бы команду- мафию начал потихоньку в кулуарах собирать.

Тут говорили,он поначалу не успешный политик был..А может в том и- Мудрость?Нет за тобой "партии нового типа","этакого ордена меченосцев"-ФЭД так назвал- сиди и помалкивай в тряпочку,расклады считай.Пусть все умники перелаются..А потом- обиженных в попутчики- и еще шажок- к цели.Пепел то в сердце стучит.Сашу он любил,брата то,не обормота на троне..))

Изменено 18 Jun 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Хотим мы того или нет,но принявшись посылать сознания по мирам,временам и пространствам,невольно вступаем в область эзотерики..

 

В Кривых Зеркалах. .Отображения Истины.

Истина,она- внутри,там,где Душа...напомню,кто- не знает.Снаружи- только всполохи в Зеркалах, так Плотный План ее для нас отображает.

 

Интересно,как талантливые авторы фантэзийных произведений умудряются поднять ее кусочки с Глубины,исказив,разумеется по пути.Проводя через зеркала своих Эго-Установок.

В.И.Ленин,как Маг Реализации Желания.
Этот отрывок из цикла Звягинцева "Одиссей покидает Итаку" позволю себе поместить тут ,под спойлером.
Уверен что он присутствующим знаком.Но- пусть будет под рукой?Может какие идеи вызовет...

Об изменении Реальности,мыслями или просто своим Присутствием...

Итак..
"Всю его жизнь ему удавалось абсолютно все. Да он и не сомневался никогда, что должно быть так, и только так.
Он всегда знал, что любая его идея, любая мысль обладает невероятной, почти сверхъестественной силой, имеет свойство непременно воплощаться в реальность.
Как всякий великий человек, Ленин пребывал в непоколебимой убежденности в собственном предназначении, в своем праве распоряжаться судьбами мира и населяющих его людей, ничуть не интересуясь их собственными желаниями и намерениями. Люди вообще интересовали его только в одном смысле – являются ли они его сторонниками или нет. Если их взгляды расходились с его собственными хоть в малом, человек превращался в злейшего врага, по отношению к которому переставали существовать какие-либо принципы. Независимо от того, какие отношения связывали их в прошлом.
И, что самое интересное, его убеждение в собственной гениальности имело под собой почву. Пусть и не ту, о какой принято думать.
Он был гением в осуществлении желаний. На протяжении тридцати с лишним лет ему удавалось абсолютно все. Причем неважно, зависело ли осуществление этих желаний от его личных возможностей и способностей, или нет.
Даже если его построения и замыслы объективно являлись полным абсурдом.
Создание партии нового типа – сколько умнейших вождей мировой социал-демократии: Каутский, Бернштейн, Плеханов, Струве и иже с ними – называли эту идею абсурдом. А он так решил и сумел подавить все фракции, расколы, оппозиции, и к Октябрю создал монолитный инструмент захвата власти при полном отсутствии общенародной поддержки. Вон кичившиеся своей связью с массами эсеры – набрали на выборах в «Учредилку» почти 70 процентов голосов – и где теперь те эсеры? Кто в могиле, кто в тюрьме, а кто в эмиграции.
Или взять русско-японскую войну. Он страстно желал поражения России, надеясь на порожденный этим поражением революционный взрыв и ничуть не беспокоясь тем, что достижение этой мечты невозможно без гибели сотен тысяч людей, представителей того самого народа, о благе которого он на словах пекся всю жизнь, попутно бурно радуясь любому случающемуся бедствию – голоду, холере, Ходынке…
Так вот – с японской войной все вышло по его. Россия ее проиграла. Причем не в силу каких-то непреодолимых исторических закономерностей и объективных факторов, а так…
С первого дня все складывалось парадоксально: реализовывалась любая, сколь угодно маловероятная случайность, если она была России во вред, и не осуществлялись возможности, куда более закономерные, но идущие империи на пользу.
Примеров можно привести массу. Да вот наиболее яркие. Абсолютно случайная гибель адмирала Макарова, который, несомненно, имел почти стопроцентные шансы выиграть войну на море и, соответственно, сделать невозможной победу Японии на суше. Не зря автор книги об адмирале Макарове, вышедшей ровно полвека спустя, то ли от глупости, то ли от слишком большого ума написал: «Макаров и не мог уцелеть, потому что В. И. Ленин в своей исторической статье «Падение Порт-Артура» обосновал неизбежность поражения прогнившего царского режима, а останься Степан Осипович жить, данная статья оказалась бы ошибочной, что невозможно». (И это не шутка, так и написано.)
Не менее случайна и гибель адмирала Витгефта в практически выигранном бою в Желтом море, и столь же чудесное спасение адмирала Того десятью минутами раньше.
Загадочна завязка Цусимского сражения, когда только низкое качество отпущенных на эскадру снарядов не позволило закончить побоище в первый же час и с противоположным результатом.
Необъяснимы с рациональной точки зрения приказы Куропаткина на отход в практически выигранных Мукденском и Ляоянском сражениях.
И так далее, и тому подобное. В результате – Первая русская революция.
Дальше – то же самое. Царский манифест и столыпинские реформы, чуть не лишившие Ильича его социальной базы, и тут же – выстрел Богрова, катастрофическая для всех, кроме твердокаменных ленинцев, смерть премьера и конец реформ.
Первая мировая, которой, как следует из исторических хроник, не хотел никто и которая тем не менее произошла. И снова здесь история работала на него. В этой войне проиграли все – Сербия, Австрия, Германия, Турция. Франция и Англия тоже проиграли, хоть пока и думают, что победили. Выиграли Ленин и немножко САСШ.
Словно тотальное умопомрачение охватило тогда Россию снизу доверху. Жаждавшая барышей и политической власти буржуазия трудилась изо всех сил, чтобы подготовить падение самодержавия, и лишилась всего, включая огромное количество собственных голов.
Генералы саботировали приказы своего Верховного и требовали его отречения, чтобы всего через год стреляться в своих кабинетах, как Каледин, брести с винтовкой в метельной степи, как Корнилов, или давиться пайковой перловкой и ржавой селедкой, как последний герой царской России Брусилов…
Солдаты, не пожелавшие досидеть в окопах или запасных полках полгода до видимой уже невооруженным глазом победы, получили возможность повоевать еще пять лет, теперь уже на своей земле и друг с другом, да еще и под командой вождей, перед которыми самый свирепый офицер или унтер выглядел эталонным толстовцем.
И так далее, и так далее… Факты общеизвестны. А вывод из них только один – этот невысокий рыжеватый человек, с трудом сдерживающий сейчас переполняющее его бешенство и отчаяние, обладал нечеловеческой силой воли, которая позволяла ему деформировать Реальность в желаемом направлении. С начала девяностых годов прошлого столетия эта неизвестно откуда взявшаяся способность достигла такой силы, что начала определять судьбы мира.
А еще – его литературные труды. При внимательном их изучении становится очевидным – никаких гениальных прозрений и теоретических откровений в них нет. Возникает даже сильнейшее недоумение – как этот набор банальных фраз, прямых подтасовок и фальсификаций общеизвестных фактов, провокационных призывов и человеконенавистнических лозунгов, маловразумительных рассуждений на темы философии и физики мог так долго восприниматься вполне нормальными и зачастую неглупыми людьми как свод высшей мудрости и окончательных ответов на любые вопросы.
А дело и здесь обстояло достаточно просто – для автора полусотни увесистых томов большая часть их содержания была лишь разновидностью заклинаний. Формулируя и перенося на бумагу свои мысли и эмоции, он придавал им завершенность и определенность, позволяющие с максимальным эффектом влиять на действительность. А уже во вторую очередь – информировать своих адептов, как следует думать и поступать в данный конкретный момент, без всякой связи с реальным положением дел и с тем, что он же говорил и писал год, месяц, неделю назад."

Изменено 18 Jun 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Учитывая,что тут у нас- махровый попадос)),можно и к классике стиля обратиться.. Командирский патрон и промежуточная башенка нам не в помощь,но перепеть Высоцкого?Мммм-м?))

Ильич может стать быстро- известным,позаимствовав ..Марсельезу.Успех был- взрывной!
Время до ее написания еще есть.Хотя- морально- не очень.Человек больше ничего в своей жизни не написал..Единственная минута вдохновения в жизни...Такое- не забирают.Хотя - может и не напишет.Изменения то- идут в Реальности.
Хотя,по мне- песенка- не очень.Есть- мощные моменты- есть сахар и сопли)).Тогда,наверно,это был - прорыв.
Но, Рр-революция- она выше всего.!

Да и была позже вторая,"Рабочая марсельеза"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочая_Марсельеза
,с куда более сильной энергетикой...
Сумеет Лукич ее адаптировать?

Не знаю,может удастся мне- Лукичу помочь..

С адаптацией то.На французский пусть сам переводит))

 

 

Робеспьер в Кремле))

Изменено 19 Jun 2020 пользователем glinkovski

[Berlinguer]

мафию начал потихоньку в кулуарах собирать.

Нет за тобой "партии нового типа","этакого ордена меченосцев"-ФЭД так назвал- сиди и помалкивай в тряпочку,расклады считай.

Ну да, базировался он в РИ на революционную традицию 2-й половины 19 века в России, с тамошними школьными и университетскими кружками, литературой, подпольными организациями.

Во Франции 18 века по другому, подобную мафию там тяжело собрать, тем более со стороны.

Преимущественно согласен с Сеней, ораторствовать на закрытых сходняках, где все друг друга давно знают ( то что завербованных там куча это само собой ) и по античному греческому-римскому типу в народном собрании или на площади, - все же чуть разные виды поведения

[glinkovski]

подобную мафию там тяжело собрать

позвольте несколько не согласится.ИМХА- мафии всегда собираются одинаково- по интересам...ну там стабфонд попилить,или построить царский флот из сырого дерева,а потом- на дрова..Дрова в Питере- дорогущие.Да и в Севастополе- тоже)).И интересы- всегда одни в таких сборищах- думах да парламентах.Власть и деньги.

В Париже кружки- есть..Чем Якобинский Клуб- плох?))К примеру..Салонов- полно.Устремления,черты характера определенных людей- известны из после знания...Полно павлинов, которым- только бы петь.Поддакивай и пользуй..)).Конвент... там все-как бы со стороны.Только собрались.Знакомятся,хвосты распускают,хвостами и меряются))..Самое то для интригана.

По антуражу-  надо бы Цвейга,Жозеф Фуше перечитать....Тогда может что еще придет...

Изменено 19 Jun 2020 пользователем glinkovski

[Berlinguer]

Салонов- полно

Вот-вот, атмосфера салонов 18 века Франции и собраний прогрессивной молодежи 19 века России отличаются

[glinkovski]

атмосфера салонов

да причем тут..атмосфера?Люди собираются,оттягиваются...и дела перетирают.И такие люди- к ним на улице не подойдешь.Где то- это гольфклубы,где то- Хантерс Клаб.Уровни разные,суть всегда одна.Тусовка элиты.А молодежные- туда пехоту вербовать ходят))

Изменено 19 Jun 2020 пользователем glinkovski

[Сеня]

кружки- есть..Чем Якобинский Клуб- плох?

ага небольшой такой кружок-за тысячу членов и публика

[glinkovski]

Что то зачастила тема-

Ничего не получится,потому что там-все другое.И вообще- не получится,потому что я неумейка и диванный фантазер,и все- такие))
Мне кажется,некоторые коллеги упускают несколько моментов..
Приехал Лукич из Самары в Питер.Все другое,и никому он нахрен не нужен...как у всех во все времена)).
Решился- свернуть самодержавие.А может- и царя с царятами передавить,как хорь курок...Мы не знаем- но по делам их- их узнаете.
Понял,что россия- на индустриальном подъеме.И роль растущего рабочего класса.Марксизм то еще маргинальный тогда был.И,уверен- Лукичу на него глубоко плевать было,как и на дедушку Маркса.Но - это был Шанс.Это был- Инструмент.Там и тогда.

Думаю,потихоньку Лукич...втянулся.Ветры Революции- они такие,затягивают.И вне революции себя уже и не мыслил..

Проскальзывало у Лукича сожаление,что приходится в отсталой стране революционировать.Пробовал,он вроде в Швейцарии что то типа вооруженного выступления затеять.Его социалисты местные сразу послали,под колбаски и пиво...)).
Им порядок по душе.И- правильно.))Там не вешают,и все можно мирным путем наедятся получить.

Теперь- он ,вдруг,во Франции.УЖЕ есть- Р-революция.О которой он много читал и думал.Как иначе пытаться будущую революцию то смоделировать?
Альтернативщик Лукич,наш человек..))
так вот- в передовой стране-Революция и он тут,потенциально- на заглавных ролях.Выбор тушки подсказывает.
как - Проявиться,выйти - к Рулю,и- куда рулить?
Наработки из прежней жизни- будут обязательно использованы,с- адаптацией,разумеется.Как - песня Красной Армии)).
А думать иначе- и браться не стоит,ИМХА.Родить еще один высосанный из пальца мир,где все развилки- умозрительны..И никому не нужны,кроме их ..высосавшего.

 

Изменено 19 Jun 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

И еще момент- Россию Лукич НЕ-НА-ВИ-ДЕЛ! Не абстрактное понятие,а ту,что была,там и тогда.Россию попов,обломовых,балоболок-интеллигентов,жандармов,тупых и грязных мужиков...Ту самую,что рабов и голубых мундиров...И этой Великой России он категорически не хотел.Так что- только "Великие потрясения",с экспроприациями...и с- "не стесняйтесь расстреливать". Только- так!

И другой Великой России,тоже- не хотел.Исключительно- в мировом маштабе!Россией он занялся только когда прижало,и то на время- чтобы выдоить побольше.так же и как его Ученик в 1942м..А потом начал в стойла загонять.Но- на комрадов замахнулся,не вытянул,сьели...А не плюй в коллектив..))

Франция...пока не знаю,надо смотреть.Но,Париж когда то- он и мессы стоил)).Попытка перевести в Мировой маштаб- обязательна.Иначе интервенция и,возможный коллапс.да и зачем останавливатся на достигнутом.

Изменено 19 Jun 2020 пользователем glinkovski

[Berlinguer]

Приехал Лукич из Самары в Питер.Все другое,и никому он нахрен не нужен...

Почему это не нужен ? Классическая ситуация, образованный провинциал приезжает в столицу. То что брат убитого героя где-то возможности ограничивает, где-то наоборот прилично раскручивает

Марксизм то еще маргинальный тогда был

Популярность марксизма постоянно росла

Теперь- он ,вдруг,во Франции.УЖЕ есть- Р-революция.О которой он много читал и думал.Как иначе пытаться будущую революцию то смоделировать? Альтернативщик Лукич,наш человек..))

А думать иначе- и браться не стоит

Конечно ему есть смысл пободаться в Париже, но главный козырь - не собственный опыт, а послезнание о ВФР, инсайд ( до какого-то времени, пока он не накуролесит и не изменит местный расклад по персоналиям )

[glinkovski]

инсайд

По людям- он останется.По тому же Фуше.Что он-"крови не убоится" И-пока силен- он твой пес),а как ослаб- береги спину..На Всефранцузкую Чрезвычайную Комиссию вполне можно ставить).

Опыт..Все- только люди..Людьми и от людей.Опыт общения,он - нарабатывается и- индивидуален.Ваши личные алгоритмы- подход к решению вопросов.Даже хлеб каждый по- своему режет)).

провинциал приезжает в столицу.

Д Артаньян..))

брат убитого героя

Или- повешенного преступника- вурдалака)). На ЦАРЯ ! руку поднял,Помазанника Божия!!. Так что кому герой,кому Чекатилла)). Но,да- очень- дифференцирует...сразу.

[Sverv]

Много чести думать о дикой России, тут Англия под боком. И несобранная Германия, в чьем промышленном потенциале Ленин-Робеспьер не сомневается.

А озвучить нелигитимность Александра, посаженного отцеубийцами, всегда успеется.

Ну и раскачивать Австрию, начав с венгров и итальянцев.

Изменено 19 Jun 2020 пользователем Sverv

[glinkovski]

Россия- это Хертленд..Такого понятия еще небыло,но интуитивно понималось..С приходом России в европейский политик при Петре...

Александр-он сам полезет...Хозяева из Лондона науськают)). Начинать подбор агентуры из раскольников и русских заграницей.Переводчики,и те кто Манифесты повезут по селам и весям,когда время придет.

Можно и сына Павла Петровича привезти-русская специфика..Все повторяется,Дмитрием и назвать..)).Потом..вознесется)). И будет много казачье- крестьянских республик с Арбитражем от освободителей.

постепенно- переварится,когда ГОЭРЛО начнем- шучу)).

Англия- пока недостижима,хотя есть наработки по флоту из темы про напа.Революционеры очень флот проредили.А там военспецов и за 10 лет не заменишь.Можно озаботится сохранением флотского потенциала.Не главное,но- существенное.И-Трафальгара то не было еще,и,может и- не будет.Но,- если что- побольше штуцерников на марсы.Нельсон- крупная фигура на доске..

Австрию раскачивать-да.И- в Италии,тоже.Или- сначала в Италии?

С Пруссией,по памяти- сруба уже скоро,после казни короля.А казнить- надо,увы..)). Как- Рубикон революции. Антуанетту - жалко,да.Красивая,и- кошек любила.Это ей плюс сто..)) .Может- дать сбежать в Мериленд?Пусть Меинкунов там выводит.)) И Луизиану наглам забрать сложнее будет тогда?Не продавать ,ни в коем случае.Отобранное- возвращается.Проданное- уплыло.Как Аляска..

 

 

 

 

Изменено 20 Jun 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

По ситуации с флотом( а значит- и с Англией),приведу мнение одного из коллег ,по моему с Цусимы.Не пометил ,к сожалению когда в архив утащил..))

Как умудрились меньше чем за 20 лет всё так развалить?

В два этапа. С началом революции флотских офицеров попросту резали, и на кораблях и в портах. Они массово и побежали, кто в эмиграцию, кто просто куда угодно, но как можно дальше от моря. Но пока Францией управлял Комитет Общественного Спасения, на флоте ещё оставались матросы и небольшая часть младших офицеров. Часть командных вакансий заполнили из торгового флота. Что позволило французскому флоту в 1792-94 гг. хоть как то противостоять англичанам и испанцам. Но после Термидора, при правлении Директории, с флота побежали и матросы, ибо "денег нет, но вы держитесь". Флот Республики стал представлять из себя жалкое зрелище.

Кстати очень сильно по флоту ударили тулонские события. Англичане и роялисты за время своего сидения в Тулоне попросту уничтожили лучшую ВМБ Франции, включая верфи, арсеналы и громадные запасы боеприпасов, пороха, высушенной древесины, снастей и парусины.

В 1798 году, когда Бонапарт готовил свою египетскую экспедицию, ему приходилось собирать экипажи для эскадры буквальном смысле поштучно, разыскивая по всей Франции и окрестностям не только офицеров, но и матросов.

.....

На месте Наполеона я бы не искал своего Нельсона. В ноябре 1799 года нужно возвращать офицеров, открывать и поддерживать школы, чтобы к 1804 году подготовить хоть кого то, строить казармы для моряков, повышать офицеров по способностям как и в Армии, вернуть и не отменять Эволюционную (учебную) эскадру, вернуть и удерживать военно-морскую разведку и превратить в свою личную шпионскую сеть. Проблема с комплектацией? Ввести флотскую повинность на 80 000 моряков и 40 000 резервистов, сгребать на флот всех голландцев и итальянцев, служивших на торговых кораблях и шаландах!  Пополнить арсеналы, восстановить все имеющиеся корабли. Если потребуется, вернуть практику don des vaisseaux, в конце концов Коммерс де Пари в 1803 году строился по ней же - захочется, и ещё на штук семь можно выбить. И тренировать, тренировать несчадно коммендоров и артиллеристов, как Суворов гонял на чучеле макете Измаильского бруствера. Передышку Амьенского мира нужно использовать, чтобы Максимально укрепить Мартинику, Гваделупу, Гвиану, сенегальский Сен-Луи и Реюньоном как минимум. Вот там пусть стоя ракетные станки для отражения атак с моря, вот там пусть ставят бочковые мины на внешнем рейде, вот там пусть болтаются пузыри-воздушные шары аэротсатьеров для наблюдений за морем.
На это нужно 4 года мира. Хотя бы 4 года. И все таки Это нужно было делать в 1774-1789 х. А лучше в 1763-1774 гг. Да где были тогда мозги и деньги.

 

 

Изменено 19 Jun 2020 пользователем glinkovski