Дон впадает в Каспийское море


31 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

2.5 тыс.лет. до.н.э. в районе Азовского моря произошло мощное землятресение 9 баллов. в результате чего произошло понижение  рельефа в северо-восточной части Азова и в Кумо-Манычской впадине  . В результате чего Дон завернул в Кумо-Манычскую впадину и направил свои воды в Каспий

15457721_90588c5a.jpg

Изменено пользователем Сонный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в этой впади вроде уклон как раз в сторону черного моря? Нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет?

Да.

Ну и собственно, что дает такая развилка? Водосток Дона (28 км3), это 10 % стока Волги, и примерно соответствует естественным колебаниям стока Волги на протяжении нескольких (около 10) лет - фактически погрешность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

в этой впади вроде уклон как раз в сторону черного моря?

Там практически равновесие, чучуть поменять рельеф и пойдёт в Каспий.

Ну и собственно, что дает такая развилка? Водосток Дона (28 км3), это 10 % стока Волги, и примерно соответствует естественным колебаниям стока Волги на протяжении нескольких (около 10) лет - фактически погрешность.

Естественую преграду для качевников и линию оседлого земледелия. так же торговый путь для причерноморских государств, того же Понта.

Изменено пользователем Сонный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Естественую преграду для качевников

Волга такой не стала, с чего бы этот длинный Дон ею стал?

линию оседлого земледелия

в каком веке? Там в зависимости от времени это было и в реале

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в каком веке? Там в зависимости от времени это было и в реале

Начиная со Скифоф, оседлые народы значительно сильнее, Степь в петле ещё до нашей эры.

Волга такой не стала, с чего бы этот длинный Дон ею стал?

С дополнением в виде Дона и его населения, вполне станет,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Естественую преграду для качевников

Река кочевников не остановит

 

оседлые народы значительно сильнее

Из чего это, собственно, следует? Впадение Дона в Каспий почти не повлияет на климат, следовательно, степи останутся там, где были.

 

так же торговый путь для причерноморских государств, того же Понта.

Ну так это довольно скверный торговый путь, поскольку не соединяется с черноморским бассейном. В районе РИ Танаиса придётся организовывать волок

В целом это не сильно отличается от реала, когда можно по Дону подняться до места нынешнего Волго-донского канала и там переправиться волоком в Волгу, а по ней пройти в Каспий

 

С дополнением в виде Дона и его населения

Вряд ли там будет куча дополнительного населения. Какие-то населённые пункты вдоль реки построят, но не сильно много. А климат Калмыкии останется примерно как был, только вдоль низовий Дона узкая полоса леса - а вокруг та же степь, что и в РИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Река кочевников не остановит

Их остановет те кто живёт по берегам реки.

Из чего это, собственно, следует? Впадение Дона в Каспий почти не повлияет на климат, следовательно, степи останутся там, где были.

Из шырокой полосы земледельческих поселений, между Доном и Кавказом.

В целом это не сильно отличается от реала, когда можно по Дону подняться до места нынешнего Волго-донского канала и там переправиться волоком в Волгу, а по ней пройти в Каспий

Отличается, меньше ити против течения, да и волок не сильно длиный, может канал прокапают

Вряд ли там будет куча дополнительного населения. Какие-то населённые пункты вдоль реки построят, но не сильно много. А климат Калмыкии останется примерно как был, только вдоль низовий Дона узкая полоса леса - а вокруг та же степь, что и в РИ

Чтоб такая плодородная полоса, и без населения то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из шырокой полосы земледельческих поселений, между Доном и Кавказом.

Во-первых, ничто не мешает обойти её с севера.

 

Во-вторых, почему вы думаете, что эта полоса будет существенно больше реала?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во-первых, ничто не мешает обойти её с севера.

Дон и будет мешать, впрочем основное препятствие не вода а население в количествах. способное дать отпор.

Во-вторых, почему вы думаете, что эта полоса будет существенно больше реала?

Она будет больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в общем фигня какая то....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дон и будет мешать,

Река никогда не была серьёзной преградой для кочевников, тем более относительно узкий Дон

 

впрочем основное препятствие не вода а население в количествах. способное дать отпор.

К северу от низовий Дона не будет большого населения, земли нынешней Калмыкии остаются сухими полупустынными степями

 

Она будет больше

Прекрасный ответ на вопрос "почему")))))

 

в общем фигня какая то....

Вы правы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прекрасный ответ на вопрос "почему")))))

Потому что больше воды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Река кочевников не остановит

Окский рубеж сдержал довольно много походов из Крыма. Конечно, одной только рекой в такой обороне ограничиваться нельзя, но как опора -- очень хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но как опора -- очень хорошо

опора чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

опора чего

гибкой обороны. Оборонительный рубеж

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гибкой обороны. Оборонительный рубеж

??? вы можете объяснить опорой какой (и от кого) обороны мог  бы быть впадающий в Волгу Дон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

какой (и от кого)

Крымчаки, возможно, астраханские и ногайские орды (в меньшей степени), конечно же

впадающий в Волгу Дон?

Топикстартера перечитайте. В Каспий, не в Волгу

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Крымчаки, возможно, астраханские и ногайские орды

Но как? Крымчаки ходили гораздо западнее и севернее, Ногайцы жили севернее гипотетического нижнего дона, а астраханцы в походах на русь не замечены. Ладно коллега сонный, но вы то вроде интересуетесь матчастью обычно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но как?

2.5 тыс.лет. до.н.э

Тут всё может сурово поменяться. Хотя, возможно, ногайцы или кто-то похожий останется в междуречье Волги и нео-Дона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

??? вы можете объяснить опорой какой (и от кого) обороны мог бы быть впадающий в Волгу Дон?

Всех кто живёт между Кавказом и Доном, между Доном и Днепром Аланы вполне могут сдержать кочевников, Персы отбиватся от Гуннов.

Изменено пользователем Сонный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аланы

во времена гуннов аланы сами кочевники, да и сомнительно, что ежегодно замерзающая река может им как то сильно помочь

а персы от гуннов Кавказом прикрыты (и очень хорошо укрепили проходы), хотя гунны все равно прорывались

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

это 10 % стока Волги, и примерно соответствует естественным колебаниям стока Волги на протяжении нескольких (около 10) лет - фактически погрешность.

Строго научно говоря, - Камы:) 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Естественую преграду для качевников 

Не уточнял каким Дон был 2.5 тыс. лет до н.э. (говорят за вторую половину ХХ века измельчал прилично), но сейчас его "переплюнуть" можно. 

Во всяком случае первое, что у меня родилось в голове, когда его впервые "в живую" увидел: и вот этот "ручеёк несчастный", -   и есть та самая знаменитая река, которая такой след в истории оставила, о которой столько сложено?!:facepalm:

Да, восприятие - штука сугубо субьективная, мой глаз как-то привык, что Чусовая у впадения в Каму около 2км шириной, Кама даже  ниже Пермской ГЭС - и то около 800 метров (выше дамбы - много шире), Волга в районе Нижнего, тоже что-то около  1км шириной. 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ногайцы или кто-то похожий останется в междуречье Волги и нео-Дона

ногайцы (точнее малые ногаи) там и жили (современная калмыкия), соответсвенно этот неоДон им помешать ходить на Русь не может

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас