Заброшенная дорога

87 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Единственное что у настоящих ариан ни про какое "подобие" речи быть не могло. Никто (даже Сын) не может быть подобен Богу (Отцу). Про "подобие" это позднейшая клевета (не без интриги).

А как правильно? Фригерид принадлежал к готской церкви Вульфилы. Они разве не были омойусианами? А кем тогда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в китайском шёлковом платье

Как-то анахронично (анахронистично?) звучит. Не заменить ли Китай на Серику? 

Олимпиодор

О, старый знакомый... 

 В Галлии на северо-востоке царят мятежники-багауды.

Разве в эту эпоху не на северо-западе, где-то в Арморике и ее окрестностях? 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Роберт писал 

 Фригерид принадлежал к готской церкви Вульфилы. Они разве не были омойусианами? А кем тогда?

 Пересмотрел Матчасть, вы правыУльфила из так называемых "ПОЛУариан второй генерации". Который как раз может говорить о подобии. И да - протестовать против слов "арианин", - "..При чём тут несчастный Арий.. .."

Учитель Ульфилы вполне в курсе "арианских споров", про "омО"/"омИ", сам - крупный феоретик   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Знает что Арий говорил что "НИЧЕГО НОВОГО НЕ ПРИДУМЫВАЛ"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

– Там устроились какие-то магов или философов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано

- Холопы, каких-то будете?

- Магические мы. А вон эти - философские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  3 hours ago, Роберт said: в китайском шёлковом платье Как-то анахронично (анахронистично?) звучит. Не заменить ли Китай на Серику?   

Quote  В Галлии на северо-востоке царят мятежники-багауды. Разве в эту эпоху не на северо-западе, где-то в Арморике и ее окрестностях? 

Северо-запад, да, опечатка, я это и имел в виду.

Я стараюсь избегать малоизвестных слов, поэтому не "протектор-доместик", а "гвардеец", и не "магистр милитум", а "главнокомандующий", и поэтому же Китай, а не Серика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

6

– Мы проиграли, – сказал Аларих.

Они с Атаульфом медленно прогуливались по закруглённой галерее дворца Домициана, нависавшей над Большим цирком. Трибуны были пусты в этот утренний час. Не дымились печные отдушины термов Деция на гребне Авентина. Не доносилось обычного шума торговли от портика Эмилия, что выше порта на набережной Тибра. Только семь зелёных от патины дельфинов в фонтанах на разделительном барьере между дорожками Большого цирка струили воду с умиротворяющим плеском – уже четвёртый век со времён Нерона Цезаря, – да ворковали голуби на карнизе колоннады.

– Мы проиграли? – изумился Атаульф. – Брат, о чём ты? Рим наш! Вот это… – Рукой в кольчужном рукаве он обвёл панораму цирка и моря крыш от Тибра до акведука Аппия, черепичного моря, над котором двуглавым кипарисово-мраморным островом высился Авентин с его садами, храмами и дворцами. – … Всё наше! Ганнибал его не взял – а ты взял! За день мы добыли больше добра, чем все наши предки от сотворения мира! Я до сих пор не могу поверить, что это наяву… Об этом сложат песни, брат, твоя слава станет бессмертной!

Аларих взглянул на него с сожалением.

– Ты, Атика, до сих пор рассуждаешь как простой гот. Добыча, слава… Учись рассуждать как король, брат. В чём, по-твоему, цель этой войны? Чего ради мы четвёртый год шатаемся по Италии – воюем, вступаем в переговоры, опять воюем?

– Ради добычи и… земли для нашего народа, – уже не так воодушевлённо ответил Атаульф.

– Именно! Ради плодородной римской земли с выходом к морю, богатыми городами и отличными дорогами. Только ради этого я унижался как собака перед Гонорием. Я по первому его оклику останавливал войну и бежал на переговоры, и каждый раз уступал и уступал, терпел насмешки его послов, сносил оскорбления – что угодно, лишь бы получить право поселения в Италии, или Далмации, да хоть в несчастном Норике, который и так по сути наш! И каждый раз это кончалось одинаково. Римляне предательски били в спину, и нам снова приходилось воевать. Не для того, чтобы пограбить и вернуться за Дунай! А только чтобы показать римлянам нашу силу, укрепить позиции и снова вернуться к переговорам! Но…

Аларих и Атаульф дошли до конца галереи и развернулись. Стена, что Домициан в вечном страхе перед покушениями приказал облицевать полированным селенитом, чтобы видеть отражение у себя за спиной, отражала их рослые фигуры в красных плащах.

– … Но всё бесполезно, – закончил Аларих. – Они не идут на соглашение ни на каких условиях. И после взятия Рима – переговоры больше невозможны. С моей стороны – это признание провала. Я ушёл бы в Норик, но войско требовало добычи. Пришлось брать Рим.

– Но почему мы не можем поселиться в Италии без спроса? – удивился Атаульф. – Ведь сила действительно на нашей стороне!

– А время и деньги – на их. Ну будем мы сидеть в Италии и радоваться, и что? Торговать с другими провинциями нам не позволят, морские порты заблокируют. Гонорий тем временем замирит Галлию и Испанию, привлечёт свежие войска с востока, подкупит ругов, вандалов, гуннов…

Атаульфа передёрнуло.

– Сукины дети гунны!

– А-а, вспомнил, как Олимпий с тремя сотнями гуннов побил тебя под Пизой? Ты меня понимаешь. А Радагайса помнишь? С ними были лучшие из лучших, но когда конница Ульдина растоптала их при Фезулах – оставшиеся в живых, теряя штаны, побежали сдаваться Стилихону…

– Пусть так. Но почему римляне до сих пор не бросили на нас свежие войска, не наняли гуннов?

– Правильные слова. Вот ты и начинаешь рассуждать как король. Потому что Гонорий не хочет, чтобы рядом с ним появился очередной герой-спаситель империи. Ведь именно после победы над Радагайсом он стал смотреть на Стилихона как на врага. Победы таких как Стилихон – угроза Гонорию, а наши грабежи – нет. Римляне проклинают Гонория за слабость, и он действительно слаб, но пока он не позволяет выдвинуться кому-то более сильному – он в безопасности. Мы для него – меньшее зло, чем тот, кто мог бы нас разбить. Вернее, были меньшим злом. До вчерашнего дня.

Аларих и Атаульф миновали арку, ведшую во внутренние дворы дворца. Неподвижные часовые стояли в проходе лицом друг к другу. Солнце поднималось и укорачивало тени египетских обелисков на дорожках и трибунах Большого цирка.

Ещё два дня на разграбление, и нам придётся уйти, потому что кончатся съестные припасы. На север нам хода нет. Гонорий теперь напряжёт все силы, замирится с Константином, пойдёт на всё, но за взятие Рима отомстит. В Умбрии или Лигурии нас встретят в горных проходах, там мы и поляжем. Нет, надо идти на юг и переправляться в Африку. Только там можно будет прокормиться зимой, не опасаясь удара римлян. Вот только флота у нас нет. И наш обоз после взятия Городанемного вырастет. Раз в пять. Как думаешь, успеем мы захватить достаточно кораблей, прежде чем корабельщики услышат о нас и удерут из всех портов Южной Италии?

Атаульф остановился и поглядел на него вытаращенными глазами.

– Иисусе Христе! Теперь я понимаю, почему… – Он не нашёл в себе сил закончить фразу.

– Почему мы проиграли? – договорил за него Аларих. Вздохнул и снова неспешно зашагал по колоннаде. – Знаешь, лет двадцать назад я тоже недооценивал римлян. Считал, молодой дурак, что они слабаки, трусы, и умеют только красиво болтать. Удивлялся: и за что Бог так любит их, что наделил несметными богатствами и лучшими землями на свете? Ведь такой накрашенный, как баба, болтун наделает под себя, стоит готу на него рявкнуть! И правда. Каждый раз, как мы сходились с римлянами в бою, они делали под себя. Только вот каждый раз в дерьме почему-то оказывались мы.

– Ну, ты преувеличиваешь, – неуверенно сказал Атаульф.

– Два года назад Ульдин захватил Фракию и стоял под стенами Константинополя, – продолжал Аларих. – Римляне победили его хоть в одном бою? Нет! Забегали послы к подручным Ульдина, стали сыпать подарками, а ещё больше обещаниями подарков. И подручные разбежались, и великий тенгри-тархан Ульдин, мечтавший завоевать мир, уполз за Дунай, как потрёпанный псами лис. Оказывается, это довольно важно – уметь красиво болтать! – Аларих смотрел на Атаульфа с кривой ухмылкой. – Расскажу ещё историю, брат. В одном городке в Паннонии жил богатый скотовладелец. Лошадей, коров у него было без счёта. Держал весь городок в кулаке, много лет подряд избирался градоначальником. Мы ограбили его дотла. Угнали весь скот, сожгли усадьбу. Он приходил ко мне жаловаться, но что я мог сделать против своих воинов? Человек остался нищим. Ушёл в монахи. А через пару лет горожане избрали его епископом – и теперь он снова держит город в кулаке. Понимаешь? Вот где настоящая сила Рима! Власть над умами! Вот чему их учат риторы в школах красивой болтовни! Ты слушаешь их, и вроде бы ничего не случается, но проходит время – и ты уже думаешь как они, ты позволил им подчинить свой ум, ты превратился в римлянина…

– Ну, знаешь, мой ум они не подчинили, – буркнул Атаульф.

Аларих остановился, мягко взял его за плечо и развернул лицом к Городу.

– Что ты скажешь про это, брат?

Атаульф молчал. Рим отражался в его голубых глазах – Большой цирк с обелисками и фонтанами, громоздящиеся ступенями по склону виллы и многоэтажные дома Авентина, храмы Луны, Минервы, Дианы, а дальше у Тибра – древний, ещё времён войн с этрусками, храм Юноны Царицы, а рядом – базилика святой Сабины… крыши и стены, разломы улиц и взбегающие на холмы лестницы, и ещё, и ещё стены и крыши, акведуки, кипарисы и пинии, бронза в патине, черепица и травертин…

– Он огромен, – сказал наконец Атаульф. – Страшен. Прекрасен. Он выше человеческого понимания.

Аларих хлопнул его по плечу.

– Вот ты и римлянин, брат, – сказал он. – Любуйся. Вряд ли увидишь его снова.

Гонец Плацидии скакал по южной Этрурии. Пока удавалось менять коней на каждой почтовой станции – ночью в Вольсиниях, утром в Клузии – и он почти не делал остановок. Он рассчитывал добраться до Равенны через два дня.

Весть о падении Города, а с ней и паника, с беженцами расползалась по Лацию, Этрурии и Кампании. Крестьяне прятали хлеб и бежали кто в горы, кто под защиту ближайших городских стен. На заседаниях курий исступлённо спорили, что делать. Сдаваться на милость победителя? Скидываться на выкуп? Укреплять стены, изрядно обветшавшие за много веков мира, и вооружать граждан, давно отвыкших от оружия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На этот раз запланирован не очень большой текст, такие я обычно дописываю.

Nope.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано

:good:

Вот только непонятно - это им учебник истории попал в прошлое? Явно не живой попаданец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Nope.

Всё-таки дописал.

*голосом кота Матроскина*

Ура! Заработало!

 

Следующий челлендж. Вы никогда не допишите Эволюцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошо, коллега! 

легенды могут лгать о прошлом, но если их правильно понимать, они рассказывают правду о настоящем. Почему современность предпочитает именно такую, а не иную ложь о древности? 

Хорошо, но мало! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас