Государство Айну


52 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В 13 веке в результате взаимодействия с государство Ямато у Айнов появляется своё государство, во главе с императором  Атеруем. Даное государство копировало государством Ямато.

KJA.gif

красным государство Айну. Всё Хокайдо и частитчно Хонсю. Наличие мощьного пративника на островах, заставило Японских Дайме консолидироватся сильнее, небыло период Сэнгоку

Тоже самое было и у айнов, противостояние способствовало внутреней сплочёности.

Изменено пользователем Сонный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кусочек карты-долгостроя:

Screenshot_8.thumb.jpg.57868fe8453067bc1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кусочек карты-долгостроя:

Сегунату многовато, на момент вторжения Монголов. они не контролировали всё Хонсю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В лучшем случае судьба Шотландии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Сдаётся мне, что Российская Империя тех айнов быстро приберёт к рукам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В лучшем случае судьба Шотландии.

Вряд ли. по площяди и ланшавту страны равны.

Сдаётся мне, что Российская Империя тех айнов быстро приберёт к рукам.

Логистика непозволит. Тем более что противостояние с Ямато, не даст замкнутся в себе, оба государства будут равны по уровне технологий РИ. если не выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на момент вторжения Монголов. они не контролировали всё Хонсю

Это начало 19 века

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это начало 19 века

Врядли им удалось бы отжать территори. разве что какое то везение и замятня у Айну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Перемещено в раздел "Мир обещал быть?".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Врядли им удалось бы отжать территори. разве что какое то везение и замятня у Айну.

В Вашем, коллега, мире, возможно, но моя-то карта создана безотносительно к ней, я просто увидел тему, и вспомнил, что пилил карту, а там было Айну. На моей карте вообще какой-то треш

Screenshot_9.thumb.jpg.d4f6dce50670d81d6

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вряд ли. по площяди и ланшавту страны равны.

Сравните население этих территории в РИ.

Изменено пользователем Ринн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 Даное государство копировало государством Ямато.

(ну не могу удержаться) Японцы жутко ругались, и требовали от айнов обзавестись, наконец, своими переписчиками - каждый раз, когда с Хоккайдо приходил очередной корабль, доверху груженый манускриптами, с указанием, сколько копий какого сделать.

Изменено пользователем Граф Цеппелин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сравните население этих территории в РИ.

Данных нету.

(ну не могу удержаться) Японцы жутко ругались, и требовали от айнов обзавестись, наконец, своими переписчиками - каждый раз, когда с Хоккайдо приходил очередной корабль, доверху груженый манускриптами, с указанием, сколько копий какого сделать.

;)))Это толстый трллинг в исполнении Айну;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Данных нету.

Да пожалуйста.

Путём нехитрых подсчётов по данным википедии, население Хоккайдо плюс пяти северных префектур Хонсю 9 978 000 человек, население Сахалинской области 489 638, итого 10 467 638 человек.

Население оставшейся Японии - 115 619 493 человека.

И это неспроста, полагаю.

Изменено пользователем Ринн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И это неспроста, полагаю.

Я полагаю что это не коректно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все будет с точностью до наоборот: более сильные и культурно-развитые айну быстрее интегрируются в японское общество.

В РИ айны становились самураями и получали земельные наделы на границе, а в АИ будут целыми кланами отправлять посольства императору с просьбами о торговле и вассалите.

А если учесть что у японцев 13 века переизбыток императоров, то сначала айны привезут к себе императора, потом вмешаются в династические разборки, организуют сёгунат...и в 15 веке айнские самураи-буддисты будут противостоять экспансионистской политике династии Мин во вьетнамских джунглях (и потому что курс обмена серебра на шелк в южном Вьетнаме самый выгодный).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а в АИ будут целыми кланами отправлять посольства императору с просьбами о торговле и вассалите.

Зачем, если у них свой будет.

то сначала айны привезут к себе императора,

На кой он им здался, свой имеется, ничем не хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем, если у них свой будет.

Смысл быть Даймё в Броварах, если можно быть Сёгуном в Киеве?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Смысл быть Даймё в Броварах, если можно быть Сёгуном в Киеве?

Так кто айну Сегуном в Ямато даст то стать, тут не факт что Дайме останется.

А дома он Дайме, на службе свого императора. нет смысла перебегать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблемка в том что империя Айну невозможна, из за отсутствия в данном регионе технологий позволяющих вести высокофетивное сельское хозяйство в климатических условия Хокайдо. 

Традиционые методы не работали, например жители княжества Мацумаэ на полуострове Осима, на юге Хокайдо, в значительной мере зависели от морских промыслов и поставок зерна с юга.

И взять новые сельхоз технологии до проихода европейцев негде.

Японцы не колонизировали Хокайдо до 19 века не потому что не хотели, а потому что не могли, пока голандцы не помогли, знаниями и новыми импотными породами растений и животных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Логистика непозволит.

 Да я ж вас умаляю..)

 Аляска ещё дальше была и ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И много было на Аляске туземных государств?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

империя Айну невозможна,

Достаточно иметь государство, которое не смогут скушать Японцы. А там Голланцы подсобят.

Аляска ещё дальше была и ничего.

Вот именно ничего, удержать кусок ненужного никому льда, несмогли, а тут интересы европейских держав и мелитаризированное государство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Достаточно иметь государство

Чтобы иметь государство, нужно чтобы будущие подданые этого государства, могли кучкуватся в поселения больше хутора, и не умирать при этом от голода. У Айну не то что городов, а даже крупных сёл не было, не хватало кормовой базы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Достаточно иметь государство,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Прибавочный_продукт 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас