Опубликовано: 23 May 2019 Около / вокруг 1970ого. Да, это Интересная эпоха. Чтобы уловить её Суть - возможно сравнить, что будет более полезно для превращения СССР в государство самых лучших в мире вычислительных машин:1. Попадалово из нашего времени в 1970 современного программиста, и очень грамотного по современным меркам;2. Попадалово из 1970 в 1929 тогдашнего программиста, очень грамотного по тогдашним меркам... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 May 2019 Звёзды светят писал Попадалово из нашего времени ... современного программистаНу "да", в "квартиру" из темы с соседнем разделе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 Попадалово из нашего времени в 1970 современного программиста, и очень грамотного по современным меркам;Имхо значимые изменения будут только в случае закидывания туда команды человек в 100, среди которых есть не только программисты, но и разработчики самих процессоров и на логическом, и на физическом уровне. Плюс программисты не всякие подойдут: как минимум нужны компиляторщики и разработчики ОС. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 Попадалово из нашего времени в 1970 современного программиста, и очень грамотного по современным меркам;Загнется от депрессии в следствии жесточайшего сенсорного голодания. Вполне возможно в дурке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 Имхо значимые изменения будут только в случае закидывания туда команды человек в 100, среди которых есть не только программисты, но и разработчики самих процессоров и на логическом, и на физическом уровне. Плюс программисты не всякие подойдут: как минимум нужны компиляторщики и разработчики ОС.Картошки они сумеют собрать довольно много, а оборудования для производства соответствующей элементной базы у СССР так и не появится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 а сейчас первая половина ХХ века - но там все было неправильно, поэтому она (эпоха) заслуживает альтернативизации. Так уж и всё? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 Картошки они сумеют собрать довольно много, а оборудования для производства соответствующей элементной базы у СССР так и не появится.Наши разработчики и на отстающей элементной базе что-нибудь сообразят, тем более, что кроме тупого уменьшения техпроцесса очень важны и архитектурные разработки, на которых можно с учётом послезнания сосредоточиться. Хотя в группу желательно добавить и физиков, которые разрабатывают новые техпроцессы и оборудование под них. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 (изменено) Наши разработчики и на отстающей элементной базе что-нибудь сообразятЧто нибудь сообразят. Но зачем? Применение?В нашей РИ прогресс двигался массовыми ПиСиХотя в группу желательно добавить и физиков, которые разрабатывают новые техпроцессы и оборудование под них.В СССР таких нет. Которые копируют есть, но без импорта, причем из будущего работать они не смогут Изменено 24 May 2019 пользователем Eshma Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 Что нибудь сообразят. Но зачем? Применение? В нашей РИ прогресс двигался массовыми ПиСиДа, применения разработкам без значимого изменения политики особо не найдёшь:(Значит, в моей изначальной фразе заменяем:Имхо значимые изменения будутНа "Имхо шансы есть..."Среди этой сотни может найтись группа людей, которая сумеет убедительно показать, как надо применять компьютеры. А может не найтись. В СССР таких нет. Которые копируют есть, но без импорта, причем из будущего работать они не смогутЯ не понял фразу. Вы имели в виду: "в СССР не было физиков, которые могли создавать оборудование для новых техпроцессов раньше американцев"? Или "нынешние физики без тогдашних американцев всё равно не смогут ничего для улучшения сделать"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 Или "нынешние физики без тогдашних американцев всё равно не смогут ничего для улучшения сделать"?Нынешние физики без нынешнего японского оборудования ничего не смогут сделать из современного. А на тогдашней базе их знания, подозреваю, окажутся полностью бесполезными или уже известными но не применимымиСреди этой сотни может найтись группа людей, которая сумеет убедительно показать, как надо применять компьютеры.На пальцах разве что. Персоналка как и современные кластеры совершенно далеки как от представлений так и от задач эпохи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 1. Попадалово из нашего времени в 1970 современного программиста, и очень грамотного по современным меркам;2. Попадалово из 1970 в 1929 тогдашнего программиста, очень грамотного по тогдашним меркам...ни то, ни другое.современньій грамотный программист сбежит из СССР в силу привычки работать на западных клиентов.а грамотный программист-1970 сбежит из СССР-1929 в силу послезнания про СССР-1933 и далее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 На производстве ВТ это не скажется никак.Хороший программист (в смысле знающий теорию), видимо, сможет опередить Кнута, Страуструпа и иже с ними в "разработке" некоторых алгоритмов. Пожалуй, всё. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 Загнется от депрессии в следствии жесточайшего сенсорного голодания. Вполне возможно в дуркеТема себя окупила. Да и не только программист, полагаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 современньій грамотный программист сбежит из СССР в силу привычки работать на западных клиентов.а грамотный программист-1970 сбежит из СССР-1929 в силу послезнания про СССР-1933 и далее Ну не нужно априорно считать людей мерзавцами... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 (изменено) Ну не нужно априорно считать людей мерзавцами.Ок. Попаданец в 29-й взят в ментовку без документов, через год переправлен в дурку, так как языком нанес порядочно заведено личное дело с пометкой. По выходу работал счетоводом, больше никуда не взяли. В 37 арестован повторно, расстрелянПопаданец в 70 взят в ментовку без документов, определен в спецприемник. Спился на 101 километреЛица выше капитана милиции/НКВД с обоими не общались Изменено 24 May 2019 пользователем Eshma Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 May 2019 современньій грамотный программист сбежит из СССР в силу привычки работать на западных клиентов. а грамотный программист-1970 сбежит из СССР-1929 в силу послезнания про СССР-1933 и далееСогласен ( но сбежать непросто ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 современньій грамотный программист сбежит из СССР в силу привычки работать на западных клиентов.Не скажите. Знаю я грамотных программистов, которые привыкли работать исключительно на отечественного потребителя. Так что тут всё зависит от личных качеств конкретного человека. На производстве ВТ это не скажется никак.Тоже очень зависит от области, в которой работал программист. Например, уже упомянутые компиляторщики (если разрабатывают оптимизирующий компилятор) обязаны понимать оборудование внутри процессора и уметь его применять. Так что есть программисты, которые хотя бы на идейном уровне могут задать вектор архитектурных улучшений процессоров. Впрочем, после беседы с коллегой @Eshma я укрепился в мысли, что главная проблема состоит в том, для чего эти процессоры создаются. А кто нужен для изменений этой политики, я не знаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 Если рассматривать более-менее комфортные, но не эмиграционные варианты, то...Действительно, кстати, трудно сравнивать. Очень уж разные квалификации и "полный стек" навыков в 1970 и в 2019. С одной стороны, в СССР-1929 база, мягко говоря, никакая - а потребность в организационных навыках и везении... С другой, даже небольшие подвижки могут очень, очень сильно всё сдвинуть.Потому что программист, на машкодах обсчитывавший магнетроны для РЛС и лично, ручками чинивший-модифицировавший М-20 (а обучавшийся у тех, кто лично считал ядрёнбатон)... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 С одной стороны, в СССР-1929В СССР - 29 разгорающаяся шпиономания. Человек без документов, странного вида и несущий странное пойдет пионерам на коричневые пуговки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 Человек без документов, странного вида и несущий странное пойдет пионерам на коричневые пуговкиЭто скучно, избыточно реалистично (хотя подхватить тиф там, туберкулёз или ещё что-нибудь и сгореть за пару недель ещё более...) и просто закрывает тему.Так что - да здравствуют малые вероятности!Ну и помощь ИЛМ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 Так что - да здравствуют малые вероятности!Нет малой вероятности. Это как попасть к Кальвину с битвы экстрасенсов в сценическом костюме а ля вампирелла и нести про биополя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 Это как попасть к Кальвину с битвы экстрасенсов в сценическом костюме а ля вампирелла и нести про биополяесть вероятность стать любовницей Кальвина Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 есть вероятность стать любовницей КальвинаПол попаданца я не уточнял) только костюм Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 (изменено) Пол попаданца я не уточнял)вампирелла ... или я слишком отстал от жизни и вампиреллы бывают и мальчиками? Изменено 25 May 2019 пользователем Neznaika1975 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 May 2019 (изменено) Ну и помощь ИЛМ.Постулируйте тогда "ИЛМ дали СССР - 29 дэнди, это и есть лучший компьютер в мире, он же единственный", пусть порадуются. Программист все равно тут ничем не поможет Изменено 25 May 2019 пользователем Eshma Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах