Предел развития без машинного производства

177 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Естественно, должна быть массовость.

Вопрос - способно ли ремесленное производство обеспечить уровень стандартизации, сопоставимый с машинным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чушки это уже деньги. Просто еще не в привычном виде. Но некий эквивалент. А тогда выдавали пайку, согласно должности, собирая сначала в закрома родины. 

Вопрос - способно ли ремесленное производство обеспечить уровень стандартизации, сопоставимый с машинным.

Естественно нет. Даже ружья с заменяемыми деталями конец 19века. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

способно ли ремесленное производство обеспечить уровень стандартизации, сопоставимый с машинным

а это ему надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а это ему надо?

Ну, как бы ТС ставит вопрос о пределе технического совершенства. А оное находится в некоторой связи с точностью обработки изделий. А точность неким образом связана с воспроизводимостью. А последняя - со стандартизацией.

Как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А оное находится в некоторой связи с точностью обработки изделий. А точность неким образом связана с воспроизводимостью. А последняя - со стандартизацией.

С одной стороны да, а с другой суровый немецкий Ганс с притиркой суровая реальность моторных заводов Германии... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Первая же фраза в его ссылке официально продать гараж было нельзя. Но это не важно.

 

Не "бесполезны" а "не функционировали как следует". В результате куда не плюнь влезешь в криминал.

 

Совершенно согласен. Пардон, если я до сих пор не выразил свою позицию четко.

 

Я не говорю что Гараж изображает нереалистичную ситуацию - он реалистичен. Я говорю что сама ситуация когда рациональным людям социум не оставил других инструментов для решения проблемы кроме экспроприации имущества эквивалентного годам труда - отвратительна.

 

Банда мафиози могла решить эту проблему без экспроприации - и найти применение компенсации несмотря на "социалистическое" окружение, а честные люди нет.

 

Закономерным концом такого социума стала экспроприация всей страны. Тадатадамтам. ¯\_(ツ)_/¯

Изменено пользователем vashu1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А точность неким образом связана с воспроизводимостью.

При массовом производстве на рынок. А у нас кустарное ремесленное производство. Без массового рынка. Стандартизация ни к чему. А точность - для уникальных вещей под заказ - никакая стандартизация не требуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При массовом производстве на рынок. А у нас кустарное ремесленное производство. Без массового рынка.

ТС высказался за массовое производство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ТС высказался за массовое производство.

Тогда это уже не ремесленное производство, а фабричное. Но тут проблема, что фабрики становятся выгодными при наличии постоянного источника энергии (вода не везде и не всегда есть, т.ч. пар нужен).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ТС высказался за массовое производство. Тогда это уже не ремесленное производство, а фабричное

Производство 17-18ого века Европы(и без Англии) достаточно массовое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но тут проблема, что фабрики становятся выгодными при наличии постоянного источника энергии (вода не везде и не всегда есть, т.ч. пар нужен).

римляне клепали шлемы сотнями тысяч.. просто металлическую стандартизированную  посуду еще большими объемами .. да так успешно что их изделия местные ремесленники тоже копировали и массово производили .

и без всяких машин ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

римляне клепали шлемы сотнями тысяч

и не заморачивались на стандартизацию и подгонку по размерам точнее чем плюс-минус пол-лаптя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

В Реал Ист - развитие без машинного производства - доросло до уровня рубежа 18...19 веков. - Похоже - что именно этот уровень и есть "предел".

 

Выделка ружей и прочего армейского инвентаря - заметно выигрывала при внедрении "машинного производства". - Так же - как и производство тканей, и металлургия... - То есть - "машинное производство" - давало заметные "конкурентные преимущества". - Сравните Россию эпохи наполеоновских войн - с Россией эпохи Крымской войны. - И посмотрите на её противников !

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

этак и до отрицания антропогенного потепления можно докатиться

Оно и так не антропогенное ... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Естественно нет. Даже ружья с заменяемыми деталями конец 19века. 

колдуны учены безбожно врут что этим промышляли японские демоны еще до закрытия страны.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Предположим, люди из-за какой-то инфекции пострашнее коронавируса вынуждены бы были вести натуральное хозяйство, жили бы хуторами, жители  которых очень редко контактировали бы с жителями соседних хуторов - в общем, мечта китайской блондинки.

Возможен ли был прогресс в таких условиях, без ярмарок, мельниц, армий,  университетов, городов, и даже деревень ...?

 

Изменено пользователем Улай-Темир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

инфекции пострашнее коронавируса

Оспа штоле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможен ли был прогресс в таких условиях, без ярмарок, мельниц, армий,  университетов, городов, и даже деревень ...?

радио вы тоже запретите? ..даже если есть опасность заражения то все нивелируется карантином продуктов .. по радио передели где и когда оставят ништяки . другие сообщили где оставят свои ништяки.. минимум раздельные мануфактуры будут точно .. даже предприятия непрерывного цикла можно наладить .. дополнительный логистический лаг только учитывать и все.. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

радио передели где и когда оставят ништяки . другие сообщили где оставят свои ништяки.. минимум раздельные мануфактуры будут точно

На излёте советской власти имел дело с одним кадром, который кроме основной работы шил шапки. Но у этого занятия тоже было разделение труда, и когда пошли кооперативы - эта подпольная структура подумывала об легализации.

Но ткнулись туда, ткнулись сюда - и умные люди им разъяснили, что самый лучший кооператив - это кооператив индивидуалов.

 

Ну, если не радиво, то тамтамы разрешаю.

Хотя, интереснее без тамтамов.

Изменено пользователем Улай-Темир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, можно ли соорудить на хуторе заменитель пирамиды?

Важна не близость к небу, а притягательность этого объекта для молний. Молнии высвобождают из горной породы фосфор, да и фульгурит может в хозяйстве пригодиться, особенно если на хуторе ни кремня, ни обсидиана.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тест 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, можно ли соорудить на хуторе заменитель пирамиды?

Теокалли в каждом хуторе! Уицолопочтли одобряет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теокалли в каждом хуторе! Уицолопочтли одобряет.

обычно будут резать на нем индюшек, но по важным поводам можно и соседа оприходовать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

обычно будут резать на нем индюшек, но по важным поводам можно и соседа оприходовать..

Да, скотину держать наверно не получиться, она может забредать куда не надо, из-за этого могут получаться нежелательные контакты с соседями.

Поэтому перенос фосфора с заливных лугов исключён, да и от воды надо держаться подальше, потому как Бог знает, кто по ней без сертификата о прививках шастает.

 

Изменено пользователем Улай-Темир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как Бог знает, кто по ней без сертификата о прививках шастает

То есть про оспу и ее постоянные эпидемии вы не слышали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас