Что будет если через Солнечную систему пролетит планета-отшельник?

199 posts in this topic

Posted

 https://zen.yandex.ru/media/deep_cosmos/chto-budet-esli-cherez-solnechnuiu-sistemu-proletit-planetaotshelnik-5d040b8a5bb2291e2ea9343d

Представим, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в нашу систему входит блуждающая планета.

1. Планета входит в облако Оорта, крутится там и уходит.

Или остаётся (подозреваю, что некоторые плуто - и есть такие пришельцы, остались с Солнцем).

2. Планета входит вглубь Солнечной системы - например, до пояса астероидов.

Как все это будет выглядеть и каким будет влияние?

а) Столкновение кометы и Юпитера мы все помним. Блуждающая планета сталкивается с одним из гигантов или становится его спутником (такое как раз не противоречит реальности) В этом случае земляне насладятся зрелищем столкновения блуждающей планеты с Сатурном или Юпитером.

б) Планета входит в пояс астероидов и подвергается бомбардировке, и в результате она захвачена Солнцем и оказывается на орбите Пояса, захватив крупные астероиды как свои луны.

И самое радикальное. Планета движется к Солнцу по всей системе.

а. Небольшая планета и Марс сталкиваются. 

б. Планета станет луной Венеры. Или наоборот.

в. Планета падает на Солнце.

  .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Мы этого и не узнаем никогда наверняка. Никакого влияния на человечество.

2. Будет выглядет красиво.

а.  Плохой вариант, ведь со временем к нам непременно осколком (или десятком осколков) послынй писец прилетит. Оно нам надо?

б. Как? Как??? Нет, захват Венерой планеты размером с Цереру еще можна представить с трудом, но наоборот.... вы что-ли второй Юпитер запустили в систему на близкую орбиту возле Солнца? Тогда нам писец окончательный и безповоротный.

в. Громко булькнет будет яркая вспышка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вы что-ли второй Юпитер запустили в систему

1. Если эта планета достаточно крупная, крупнее Венеры, она может и сделать ее своим спутником.

Примерно как Земля и Луна.

2. Если второй Юпитер - да, кошмарная катастрофа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Если второй Юпитер - да, кошмарная катастрофа.

Да даже если что поменьше мимо орбиты Земли пролетит будет не очень хорошо.

Солнечная система - более менее устоялась, а тут на орбиту близкой к земной влетает что-то по размеру явно большее Земли.

Если столкновения не будет, то Земля с Луной скорее всего уцелеют, но в промежуток времени, когда Солнечная система будет стабилизироваться, как бы не случилось массовыех метеоритных дождей и всплеска вулканической активности. И это еще оптимистично. Вполне может статься, что орбита Земли чуть-чуть изменится, что приведет к веселеньких климатическим последствиям.

 

P.S: Вообще, я думаю, что все-же возможно что-то большое засунуть на орбиту Венеры. Но конечно же не Юпитер. А что-нибудь размером с саму Венеру. Тогда получится двойная планета, как Плутон и Харон. Но тут все должно быть рассчитано просто ювелирно. Если предположить, что эта планета прилетит к Венере, когда та будет с другой стороны солнца от Земли и Меркурия. Чтобы в момент сближения планеты и Венеры их скорости и направления были такии, чтобы они стали двойной планетой, а не врезались друг в друга. Еще надо предположить, что эта система сразу выйдет на устойчивую орбиту. В общем, это должно быть явно не случайное событие. Люди сразу заподозрят инопланетян, которые умеют !кидаться планетами! :secret:

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И самое радикальное.

Не, это еще не самое радикальное.

Вот что самое радикальное.

В систему входит огромный астероид, километров эдак 100 в диаметре. Летит примерно в сторону Юпитера. Но не падает на него, а пролетает мимо, изрядно поменяв свою траекторию. Летит в сторону Марса, но опять не падает на него, а только меняет свою траекторию, которая теперь смотрит прямо на Землю. Oh shhiittt... В общем, потом этот астероид становится новым спутником Земли (тоже нужен ювелирный расчет, неспроста у Земли из спутников только Луна, она собирает на себя все остальное).

 

А теперь представьте эмоции и поведение астрономов, правительств и общественности в тот промежуток времени, когда уже ясно, что эта дура летит в сторону Земли, но еще не ясно, врежется она в Луну, в Землю, станет спутником или пролетит мимо.

 

+ один 100 км спутник не думаю, что вызовет особые проблемы у Земли. Все-таки это в диаметре в 34 раза меньше и в 39000 раз легче, чем Луна.

Но представьте насколько это страшно: А вдруг он спустя некоторое время упадет? Или врежется в Луну?

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Напоминаю, что СС где-то так на 99% (и там много ещё после запятой) состоит из... пустоты. Так что сценарии столкновений представляются мне маловероятными.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так что сценарии столкновений представляются мне маловероятными.

Так то да. Но после того, как понятно, что в нашу сторону летит что-то стокилометровое (а это, прямо скажем, не частое событие), мало кто сможет сохранять железное спокойствие.

 

А уж после того, как это выйдет на орбиту... Тут не столкновение, а падение будет (на таком расстоянии гравитация поможет), что очень даже вероятно, если орбита нестабильна.

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а это, прямо скажем, не частое событие

Но и не из ряда вон. На планету не тянет.

А уж после того, как это выйдет на орбиту...

А с чего бы вообще на неё выходить? Это настолько маловероятное событие, что его рассматривать всерьёз даже пытаться не стоит. Вероятность столкновения на порядок-другой вероятнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, почему не упомянут самый вероятный вариант "пролетает Солнечную Систему навылет, ни с кем не контактируя, траектория вне плоскости эклиптики"? Или менее вероятный, но весьма опасный вариант, когда планетоид пролетает мимо или через пояс астероидов, в результате сдвигая траектории некоторых из них так, что они пересекаются с земной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А с чего бы вообще на неё выходить?

 

(тоже нужен ювелирный расчет, неспроста у Земли из спутников только Луна, она собирает на себя все остальное

Я такие события не представляю без внешнего вмешательства. Нацелили специально. Вообще, маловероятно, что что-то крупное прилетит из-за пределов солнечной системы в период жизни "человечества".

Дано по условию, что чрезвычайно маловероятное событие все-таки сбылось.

Но и не из ряда вон. На планету не тянет.

А вообще, 100км это все-таки из ряда вон. Сам по себе астероид такого размера не так уж и впечатляет, в СС и покрупнее летают, но большинство из них находятся на какой-то орбите и ни один из них не летает прямо в нашу сторону. А вот планета уже даже не из ряда вон, а уникальнейшая ситуация, с которой нам скорее всего так и не доведется столкнуться.

 

Интересно, почему не упомянут самый вероятный вариант "пролетает Солнечную Систему навылет, ни с кем не контактируя, траектория вне плоскости эклиптики"?

Потому что это не так интересно. Просто интересный научный факт будет + 100% подтверждение, что блуждающие планеты существуют. Могут подумать, что они не такая уж и редкость в галактике, раз нам довелось наблюдать одну из них.

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пролетает Солнечную Систему навылет, ни с кем не контактируя, траектория вне плоскости эклиптики

Тем более, что такое уже года два назад было

https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/%D0%9E%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Тем более, что такое уже года два назад было https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/Оумуамуа

да, именно так. То есть существование межзвёздных астероидов - реальный факт.

А вот блуждающие планеты... - отчего бы и нет?

Кстати, может и быть такое - этот самый Оумуамуа УЖЕ немножечко воздействовал на орбиты некоторых астероидов, какие-то отклонились и когда-нибудь столкнутся, какой-то отклонился в 2018 и пролетел сейчас БЛИЖЕ к Земле, как астероид с своим спутником, ну и где-то отклонится астероид достаточно, чтобы уже остаться на орбите Земли или с нею столкнуться.

 

 

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может планета-отшельник стать на орбиту вне плоскости эклиптики, скажем под прямым углом, чтобы по минимуму влиять на орбиты других тел?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может планета-отшельник стать на орбиту вне плоскости эклиптики, скажем под прямым углом, чтобы по минимуму влиять на орбиты других тел?

чем ее тормозить будем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

чем ее тормозить будем?

А может она на малой скорости влетела в солнечную систему?

Тем более планета с большим наклоном к плоскости эклиптики уже есть. Есть даже версии, что Плутон прилетел как раз извне.

 

Stroenie-Solnechnoy-sistemyi1.jpg

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может она на малой скорости влетела в солнечную систему?

если она летит со скоростью меньше параболической - то это часть СС

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может она на малой скорости влетела в солнечную систему?

В процессе сближения с Солнцем наберёт достаточную скорость, чтобы вылететь. И, что характерно - скорость вылета по модулю будет равна скорости влёта.

Азбучные истины рассказываю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

если она летит со скоростью меньше параболической - то это часть СС

Допустим, к нам прямо сейчас летит камень от Альфа Центавра со скоростью относительно нас 100м/с. Долетит спустя миллионы лет. Разве он часть СС?

Тем более вовсе не обязательно ему сразу становится на орбиту, ничего не пересекающую. 

Он может пролететь мимо того же Плутона но так, чтобы он его не захватил, а только поменял направление.

 

В процессе сближения с Солнцем наберёт достаточную скорость, чтобы вылететь.

Считается, что звезды умеют захватывать странствующие планеты. Там могут быть гравитационные маневры вокруг других планет, связанные с их угловой скоростью.

 

Плутон тоже каким-то хитрым образом встал с очень большим наклоном.

Edited by Atafi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Допустим, к нам прямо сейчас летит камень от Альфа Центавра со скоростью относительно нас 100м/с.

А чему на таком расстоянии равна параболическая скорость?

Считается, что звезды умеют захватывать странствующие планеты. Там могут быть гравитационные маневры вокруг других планет, связанные с их угловой скоростью.

"Считается" - это лирика. Если мы про физику - давайте конкретный манёвр. Иными словами, мы возвращаемся к вопросу "чем тормозить".

Плутон тоже каким-то хитрым образом встал с очень большим наклоном.

Кометы могут крутиться под любым наклонением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чему на таком расстоянии равна параболическая скорость?

Вторая космическая скорость определяется радиусом и массой небесного тела, поэтому она своя для каждого небесного тела (для каждой планеты) и является его характеристикой. Для Земли вторая космическая скорость равна 11,2 км/с. Тело, имеющее около Земли такую скорость, покидает окрестности Земли и становится спутником Солнца. Для Солнца вторая космическая скорость составляет 617,7 км/с.

От расстояния она не зависит.

"Считается" - это лирика. Если мы про физику - давайте конкретный манёвр. Иными словами, мы возвращаемся к вопросу "чем тормозить".

О Юпитер.

И да, мне известно, что торможение производится по вектору, противоположному движению Юпитера по орбите, то есть в плоскости эквилептики.

Но скорость можно разложить на составляющие. Образно говоря раскладываем скорость нашей планеты по векторам A и B. Вектор А перпендекулярно плоскости эквилептики, а вектор B в плоскости эквилептики. В ходе гравитационного маневра Юпитер воздействует только на вектор B. Если предположить, что данная планета вошла в СС на малой скорости и в нормальных условиях ей энергии впритык хватало чтобы потом вылететь из СС, то уже после маневра её уже не хватит.

Хотя да, таким способ именно 90 наклона не получишь, так как при нем, вся скорость будет в А. Но Плутону, чтобы не сталкиваться с Нептуном, орбиту которого он пересекает и 17 хватает.

Кометы могут крутиться под любым наклонением.

Плутон вполне так планетой до 2006 года считали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

чем ее тормозить будем?

 

Если мы про физику - давайте конкретный манёвр. Иными словами, мы возвращаемся к вопросу "чем тормозить".

В атомной физике такой процесс - свободный электрон подлетает к атому, падает на одну из разрешенных орбит, а какой-то другой электрон переходит в возбужденное состояние - называется Оже процессом. Аналогичный есть в полупроводах. Вот так и тормозит. Не знаю есть ли такое в астрономии, но почему бы и нет. Другое дело что вероятность может быть ничтожно малой. Но об этом надо у астрономов страшивать

 

И, что характерно - скорость вылета по модулю будет равна скорости влёта. Азбучные истины рассказываю...

Без Оже процесса, да.

к нам прямо сейчас летит камень от Альфа Центавра со скоростью относительно нас 100м/с. Долетит спустя миллионы лет. Разве он часть СС?

Если на бесконечности (а Альфа Центавра это бесконечность) есть скорость, то это не СС. Если скорость нулевая , то это "граница" СС - движение по гиперболе

А чему на таком расстоянии равна параболическая скорость?

Любая бOльшая нуля

 

Edited by VIR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В какой-то давней "астрономической" теме уже поднимался вопрос может ли СС захватить какую-то каменюку из вне СС. И я тогда писал про Оже-подобный процесс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если она летит со скоростью меньше параболической - то это часть СС

А вот этому утверждению трудно придать хоть какой-то смысл. Не поясните что вы хотели сказать-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now