Что будет если через Солнечную систему пролетит планета-отшельник?

199 posts in this topic

Posted

Жертвы, конечно будут, однако их количество зависит от места падения ледяного гостя.

Падение на скорости 20 км/с (подобно Чебаркульскому) в середину бывшего Арала ледяного метеорита размерами даже в 1 км куб (а не 1000) даст энергию влетающей ледышки около 360 квадриллионов джоулей, это примерно 90 миллионов тонн тротилового эквивалента, в полтора раза больше, чем при взрыве Царь-Бомбы. Вы уверены, что при таком массовом "посыпании мелом льдом" там будет хоть какая-то разница в адресации, северный, южный или центральный то районы бывшего Арала?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы уверены

Могу сказать - летящая ледяная крошка, осколки камней + взрывная волна приведут к разрушениям, пострадают крыши, стекла, люди на улицах. Но вот часть граждан, находящаяся внутри домов или успевшие укрыться в ближайших котлованах, ямах, зданиях, выживет.

Глинобитные дома - разрушения. Каменные - не слишком значительные - разбиты стекла, где-то снесены крыши.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аральское_море Площадь - 7297-8303 км².

Разница - в масштабах разрушений и жертв. Если падение в районе Аральска - то да, огромное число жертв и кратер.

Вот в центре самого бывшего моря или районе Аралкума - просто кратер, быстро наполняющийся водой.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какая к чёрту "ледяная крошка"? на 20 километрах в секунду в атмосфере это уже сгустки плазмы. 58 мегатонн дали вот это

 

что даст кинетический взрыв в полтора раза сильней? Большая часть энергии безусловно уйдёт на испарение и подогрев, А если будут вполне реальные 60-70 км/с и выделяемая энергия выше на десятичный порядок (то есть около гигатонны тротилового эквивалента), вы понимаете? Там только для погибающих от тепловых ожогов радиус поражения будет около двухсот километров, мне лень прикидывать, сколько раз от взрыва ударная волна вокруг земшара обойдёт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Чтобы "пришелец" был захвачен Солнцем надо уменьшить его полную (кинетическая + потенциальная) энергию . Его полная энергия - положительна. А должна стать отрицательной, как у планет и прочего в Солнечной системе. Отдать свою энергию "пришелец" может только планетам и прочему

Для того, чтобы отдать часть энергии не обязательно сталкиваться с планетой. Гравитационный маневр может как разогнать небесное тело, так и затормозить его. Последовательно пролетая перед несколькими планетами Отшельник может сбросить скорость вначале до уровня необходимого, чтобы остаться в системе, а затем при определенном стечении обстоятельств и припланетиться где-нибудь. Собственно есть теория, что вся вода на Земле имеет космическое происхождение, т.е. по сути это вещество нескольких "водных" комет.

Edited by Mamay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чтобы отдать часть энергии не обязательно сталкиваться с планетой.

Само собой. В физике термины столкновение/рассеяние вовсе не предполагают прямой контакт. Если конечно есть дальнодействие, как в гравитации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гравитационный маневр может как разогнать небесное тело, так и затормозить его.

Именно так.

 

Там только для погибающих от тепловых ожогов радиус поражения будет около двухсот километров

 

Расстояние между Аральском и Муйнаком - по прямой - 400 км. То есть падение где-то посередке бывшего моря - для близлежащих населенных пунктов - большие разрушения по типу Челябинского метеорита, а тепловые ожоги и тяжелые травмы для оказавшихся в зоне до 200 километров. Но и некоторые люди уцелеют даже в такой ситуации = к примеру, успев упасть в ближайший овраг или яму. Кого-то защитят стены дома и нахождение в тот момент в ванной. А некоторые дома - "не обратят внимания" - как это случилось с Екатеринбургом, частью челябинских зданий и близлежащих деревень.

Байконур - тоже пострадает от воздушной волны. От него до места падения 283 км. 

Ударная волна, да, погуляет,  но - чем дальше от места падения, тем она будет слабее. Но ветер будет знатный, будут и авиакатастрофы самолетов, сбитых ударом воздушной волны..

616aaade6e1d5____..thumb.jpg.97bf320f096

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Какая к чёрту "ледяная крошка"? на 20 километрах в секунду в атмосфере это уже сгустки плазмы. 58 мегатонн дали вот это

Он необучаем. Ему уже минимум дважды об этом сказали. Бьюсь об заклад, он снова пропустит эту фразу мимо ушей и продолжит дальше втирать про охлаждение ледяными астероидами.

Edited by Zenitchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к примеру, успев упасть в ближайший овраг или яму. Кого-то защитят стены дома и нахождение в тот момент в ванной

ааааа. 

йду я значится по сваим казахским делам и тут гляя - лятить огромный голубой шар. Ну, ясное дело, что будит орал, подумал я. И холодом ажник повеяло. Ну я баллистику и курс прикинул и в ближайший овраг - прыг! У нас у казахов полно оврагов тогда было, не то что при коммунистах, все пахан заравнял. А там и ванна была, чугуниваявая, ну я и в ней, да. Тут грохот, шум, трах-тарарах, а потом смотрю - потекло, да. Да как потекло! Меня подхватило и прямо ажник до москвы несло, и в окно банка! А я подумал светконец и стал на восстановление отары монетки брать, господин следователь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

йду я значится по сваим казахским делам и тут гляя - лятить огромный голубой шар. Ну, ясное дело, что будит орал, подумал я. И холодом ажник повеяло. Ну я баллистику и курс прикинул и в ближайший овраг - прыг! У нас у казахов полно оврагов тогда было, не то что при коммунистах, все пахан заравнял. А там и ванна была, чугуниваявая, ну я и в ней, да. Тут грохот, шум, трах-тарарах, а потом смотрю - потекло, да. Да как потекло! Меня подхватило и прямо ажник до москвы несло, и в окно банка! А я подумал светконец и стал на восстановление отары монетки брать, господин следователь. 

Sod or meat :rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

йду я значится

Оценил. Но отвечу - волны не будет. Вот нагретый после взрыва водяной пар да, позже сконденсируется и выпадет дождем.

Ледяная крошка - просто до земли что-то, учитывая массивность самого объекта, вполне себе долетит, но в основном это будут каменные частицы, входящие в состав падающего объекта, в том числе крупные.

Также от времени года зависеть может.

 

 

 

 

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

выпадет дождем.

в Сиэтле

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скажите, Урус-Хай, вы "Молот Люцифера" читали? ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

просто до земли что-то, учитывая массивность самого объекта, вполне себе долетит,

То, что не превратится в плазму в атмосфере - станет ей в результате столкновения. Мозги, блин, включи, в каждом куске астероида энергии больше чем в тротиле равной массы.

С точки зрения ущерба местности - уже плевать, из чего там крошка.

Edited by Zenitchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

То, что не превратится в плазму

Как ни странно, наука знает факты падений ледяных метеоритов

https://www.nkj.ru/archive/articles/24168/ - По космосу блуждающие льды.

Утром 8 мая 1970 года в городе Яготине (Киевская область) при спокойной, ясной погоде с неба упала крупная глыба льда. Очевидцы рассказывают, что падение сопровождалось сильным шумом. Врезавшись в черноземную почву переулка имени Артема, глыба раздробилась на зеленоватые осколки, общим весом около 15 килограммов.
 
Так что... Наука думает иначе, чем вы. Что-то этот кусок не превратился в плазму при столкновении с черноземом.
 
Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Наука думает иначе, чем вы.

А наука здесь причём? Неизвестные люди, рассказывают, что они якобы что-то нашли, но оно у них не сохранилось. Достоверность - как у снежного человека.

Edited by Zenitchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А наука здесь причём?

Очень даже. Перейдите по ссылке. Статья - журнал "Наука и жизнь". 1974 год. И указывают на профессора И. С. Астаповича,

Игорь Станиславович́ Астапо́вич (1908—1976) — советский астроном.

Так что - безусловно, ледяные метеориты существуют и некоторые из них могут долетать до поверхности Земли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Статья - журнал "Наука и жизнь".

Ага. Он внезапно стал рецензируемым изданием.

советский астроном.

А он сам ссылается на рассказы очевидцев.

Edited by Zenitchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А он сам ссылается

1. Кометное ядро - это по сути дела ледяная глыба, следовательно может случиться столкновение с Землей.

2. Случаи падения ледяных глыб задокументированы. Астроном утверждает что анализ льда показал сходство с кометным веществом.

3. Ученые вполне соглашаются что при удачных обстоятельствах остаток ледяного метеорита может долететь до поверхности Земли. И даже полагают, что вода на древнюю Землю была принесена такими ледяными гостями.

4. Следовательно, да, ледяные метеориты падают, большинство испаряется, иногда особо везучие могут долететь до поверхности Земли, где и тают, а принесенная ими вода включается в круговорот воды на Земле..

5. Таким образом, крупный ледяной метеорит может и рухнуть на поверхность Земли, но и с ним будут свои отличия. По причине другой плотности и иных отличий от каменных и металлических родичей..

 

Ваше мнение про направления движения Отшельника? Может ли он стать одним из спутников планет-гигантов?

 

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Последовательно пролетая перед несколькими планетами Отшельник может сбросить скорость вначале до уровня необходимого, чтобы остаться в системе

да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

факты падений ледяных метеоритов

Достаточно маленьких и низкоскоростных, чтобы без разрушения упасть в воздухе. И что? Рядовое ядро кометы в миллиард тонн водяного льда ни маленьким, ни низкоскоростным не будет.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Достаточно маленьких и низкоскоростных, чтобы без разрушения упасть в воздухе.

Спасибо, что поддержали. То есть получается, некоторые удачливые осколки разваливающегося ядра до земли вполне долетят по примеру своих "коллег" от других метеоритов. Тунгусский метеорит считают в одной из теорий ядром кометы.

но перейдем к Отшельнику. Какое влияние он окажет на Солнечную систему, если, захваченный Солнцем он "устраивается" на одной из орбит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

некоторые удачливые осколки разваливающегося ядра до земли вполне долетят

Ага. Прямо в зону поражения взрывом своих менее удачливых "коллег".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Смотрим. Отшельника в Поясе Астероидов мы уже разбирали. Вывод - "чистка Пояса, некоторые астероиды Отшельник удержит как его новые спутники.

1. Отшельник оказывается на орбите между Ураном и Сатурном.

2. Отшельник между Юпитером и Марсом.

3. Отшельник между Венерой и Землей.

И радикальный вариант - небольшой Отшельник становится второй Луной. Есть даже теория, что Луна подобный Отшельник и это произошло на памяти человечества. И Луна-Отшельник вызвала Потоп.

Не забываем про гравитационный маневр. Он ведь вполне есть.

Прямо в зону поражения взрывом

 

Не всегда и не везде. Часть осколков, оторвавшиеся от материнского тела, полетят в другое место. Челябинский метеорит тому пример. Где Челябинск, а где озеро Чебаркуль? Расстояние от Челябинска до Чебаркуля — 69 км.

Взрыв произошел над Челябинском. И при этом многие осколки метеорита упали в озеро Чебаркуль.

Так что - часть осколков рухнут где-то в других местах, они не полетят за "материнским телом"

1843452.png

 

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не забываем про гравитационный маневр. Он ведь вполне есть.

Опиши схему, около чего и как он должен пройти, чтобы погасить геоцентрическую скорость. Да, и не забывай, что его масса должна быть пренебрежимо мала по сравнению с телом, используемым для манёвра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now