Альтернативная логика инопланетян

69 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Какая может быть альтернативная логика у инопланетян, кардинально отличная от человеческой?    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пурпурный вопрос. Конечно, батарея

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Буль-буль-булева. Один будь - да, два - нет, три - пора бежать за добавкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут когда-то была тема, про конфликт прямоходящих богомолов, которые видели в ИК, общались через феромоны+ЭМ-поле, и осьминогов которые "видели" в жестком рентгене и общались через ультразвук вроде. Вот там обсуждали насколько отличная у них логика друг от друга и от людей, ну и что такая логика будет проистекать в следствии большой разницы в вопсприятии мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не только в восприятии мира, но и в собственной физиологии. Вообще понятие логика какое-то невразумительное. Мне тут припоминаются то электронные логические элементы, то "Волга впадает в Каспийское море это истина", то анекдот про Чапаева с Петькой. Логика на уровне логических элементов скорее всего будет одинакова где угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Все правильные логики правильны одинаково, все неправильные логики неправильны по-своему. Хомо сапиенсы склонны делать логические ошибки определённого рода ("это утвержение для меня психологически комфортно - значит, оно истинно", "люди пролили столько крови, отстаивая это утверждение - значит, оно истинно", и т.д.). Интересно бы представить вид, склонный к логическим ошибкам ДРУГОГО рода.

Изменено пользователем Роберт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно бы представить вид, склонный к логическим ошибкам ДРУГОГО рода.

Тогда надо выдумывать ему альтернативную социальность, потому что конкретно эти ошибки выражение того что мы учимся у других. Например инопланетян которые большую часть контекста наследуют при рождении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"люди пролили столько крови, отстаивая это утверждение - значит, оно истинно"

Если утверждение увеличивает эволюционную приспособленность то так оно и есть. 

А вообще у gesta когда то давно был пост про эусоциальный вид, где особая каста "программировала" молодую поросль нейрохимическими коктейлями на выбор выращивая воЕнов, рабочих, торговцев, гениев и так далее. 
А собственно вот он
И второй

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читал давно рассказ, где земной звездолёт встретился с инопланетным. Сперва наш помог одному инопланетчику, за что получил по морде. Потом наши чем то еще помогли, за что опять огребли.  Списали на огрехи перевода. Но вот наш механик помог в починке двигателя и... капитан земного звездолёта оказался умным и приказал срочно стартовать. И тут же по месту стоянки был нанесён атомный удар. Вот такая была у инопланетян логика - за доброе дело и помощь надо было обязательно отплатить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читал давно рассказ, где земной звездолёт встретился с инопланетным. Сперва наш помог одному инопланетчику, за что получил по морде. Потом наши чем то еще помогли, за что опять огребли.  Списали на огрехи перевода. Но вот наш механик помог в починке двигателя и... капитан земного звездолёта оказался умным и приказал срочно стартовать. И тут же по месту стоянки был нанесён атомный удар. Вот такая была у инопланетян логика - за доброе дело и помощь надо было обязательно отплатить. 

Помню, читал в старом "Искателе".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На эту Тему -

 

https://www.booksite.ru/fulltext/0/001/005/167/026.htm

 

"В соответствий с общепринятой систематикой, встречающиеся в нашей Галактике аномальные формы составляют тип Aberrantia (извращенцы), который делится   на   подтипы:   Debilitales  (кретиноиды)  и   Antisapientinales (противоразумники).   К   этому  последнему   подтипу   относятся   классы Canaliacaea (мерзантропы) и Necroludentia (трупоглумы). Среди трупоглумов,
в    свою    очередь,   различается   отряд   Patricidiaceae   (отцегубы), Matriphagideae   (мамоеды)  и  Lasciviaceae  (омерзенцы,  или   блуднецы).
Омерзенцы,  формы  уже крайне выродившиеся, подразделяются  на  Cretininae (тупонцы,  в  частности,  Cadaverium Mordans,  или  трупогрыз-межеумок)  и Horrorissimae  (квазиморды,  классическим  представителем  которых   может служить  обалдон-выпрямленец,  Idiontus  Erectus  Gzeemsi). 
 Некоторые  из квазиморд образуют собственные квазикультуры; сюда относятся, в частности, такие  виды,  как Anophilus Belligerens, или задолюб-кромешник,  именующий себя Genius Pulcherrimus Mundanus - красивец-гениалец вселенчатый, а также редкостный  экземпляр  с почти лысым телом, наблюдавшийся  Граммплюссом  в самом  темном закоулке нашей Галактики, - Monstroteratum Furiosum (тошняк-полоумник), называющий себя Homo Sapiens.

 

"Планеты,  на которых  жизнь  самопроизвольно зародиться не может,  обладают  следующими особенностями:   
а)   катастрофические   изменения   климата   в   быстром
попеременном ритме (так называемый цикл "зима-весна-лето-осень"), а  также еще  более смертоносные долгопериодические перепады температур (ледниковые периоды); 
б) наличие крупных собственных лун - их приливные влияния  также губительны   для   всего   живого;   
в)   частопериодическая   пятнистость центральной,  или  материнской,  звезды  -  эти  пятна  служат  источником
вредоносного  излучения; 
г) преобладание поверхности воды над поверхностью
суши;  
д) устойчивое околополюсное обледенение; 
е) наличие осадков текучей или отвердевшей воды..."

 

вредоносная  среда,  в  которую  заносятся   извне
зародыши  жизни,  порождает эволюционные извращения и уродства,  абсолютно чуждые  природному  биогенезу. 
 в вышеназванных  обстоятельствах возникают  виды,  не  только  телесно  ущербные,  но  и  носящие  признаки
духовного  вырождения  в  самых его тяжелых формах;  если  же  в  подобных условиях  выведутся существа хоть немного разумные, а это порою случается, их  жизнь  отравлена душевными муками. 
Достигнув первой ступени  сознания, они  начинают искать вокруг себя причину своего возникновения и, не находя
таковой, увлекаются химерами верований, возникающих из отчаяния и разлада.
А так как им чужд нормальный ход эволюционных процессов в Космосе, то свою телесность  (сколь  бы  она  ни  была  уродлива),  а  также  свой   способ недомышления они объявляют типичными, нормальными для целой Вселенной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читал давно рассказ, где земной звездолёт встретился с инопланетным. Сперва наш помог одному инопланетчику, за что получил по морде. Потом наши чем то еще помогли, за что опять огребли.  Списали на огрехи перевода. Но вот наш механик помог в починке двигателя и... капитан земного звездолёта оказался умным и приказал срочно стартовать. И тут же по месту стоянки был нанесён атомный удар. Вот такая была у инопланетян логика - за доброе дело и помощь надо было обязательно отплатить. 

https://fantlab.ru/work57829

Александр Горбовский, "Иная ступень".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Александр Горбовский, "Иная ступень".

Спасибо!  Именно этот рассказ и имел в виду. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да какая угодно может быть логика.

Например, такая:

http://steeme.ru/@archetype/nearistoteleva-mnogomernaya-nechetkaya-logika

Или такая:

https://ru-philosophy.livejournal.com/47937.html

Изменено пользователем Tala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какая может быть альтернативная логика у инопланетян, кардинально отличная от человеческой? 

Инопланетяне не нужны. Когда-то мой знакомый рассказал мне что логику развили средневековые схоласты. Те самые которые про кол-во ангелов на кончике иглы любили поспорить. Вот в подобного рода спорах и развили. А до них, логические провалы были даже у таких как Аристотель. Но я сам не проверял это утверждение. Хотите проверте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все правильные логики правильны одинаково, все неправильные логики неправильны по-своему.

Принцип исключенного третьего безусловно работает в макромире, но не работает в микро. Так какая логика правильная и какая неправильная - классическая или квантовая? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Альтернативная логика 

Если убрать слово: "инопланетян" то примеров буквально завались прямо на этим форуме:rofl: 

 

Глубокий пардон пред  ТСом, не удержался вскользь  прочитав название.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какая может быть альтернативная логика у инопланетян, кардинально отличная от человеческой?

зеленая сирень ест жаб. Потому что круглая. Ибо дыня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Представим себе расу телепатов, которые общаются не словами, а транслируют друг другу непосредственно "пакеты" своих ощущений-мыслей-эмоций. Передать ложное сообщение - т.е. "пакет", который сам не переживаешь - невозможно. Но можно солгать, передав намеренно лишь часть "пакета" с таким расчётом, чтобы создать у собеседника неверное представление о ситуации. 

У таких существ логика будет наукой о том, как отличить полный "пакет" от неполного, выявить "пробелы" в транслируемом комплексе ощущений-мыслей. И о том, как по отрывочной информации из неполного "пакета" восстановить полное и достоверное представление о ситуации. Такая логика будет "правильна", т.е. позволит ориентироваться в реальном мире, но на наш формально-логический язык непереводима и совершенно нам чужда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

быть альтернативная логика у инопланетян

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Два вида логики. У людей.

Обычная: "событие Б произошло, потому что случилось событие А".

Богословская: "событие А произошло для того, чтоб случилось событие Б".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Представим себе расу телепатов, которые общаются не словами, а транслируют друг другу непосредственно "пакеты" своих ощущений-мыслей-эмоций.

Каким образом? Какой так сказать физический носитель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какой так сказать физический носитель?

Акустические колебания, визуально (поза, рисунок на внешнем покрове), запах (точнее набор запахов), вкус выделений (на разных участках органов общения вкус может быть различаться). Сигналы могут дублироваться и дополняться (допустим запах, окрас указывают на общую картину, а вкусзвук, поза сообщает о подробностях).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Акустические колебания

Банальная речь.

визуально (поза, рисунок на внешнем покрове), запах (точнее набор запахов), вкус выделений (на разных участках органов общения вкус может быть различаться).

Ближе, но не то. Это не  телепатия, это просто отображение эмоционального состояния по некоторым внешним признакам и/или физиологическим реакциям. Даже у хомосапиенсов такое вполне есть (причем в некоторых ситуациях это блокировать/симулировать невозможно).

Изменено пользователем Tala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас