Опубликовано: 6 Jul 2019 и публично громогласно iejusties ēzelisНадеюсь по крайней мере не в извращенной форме? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2019 Надеюсь по крайней мере не в извращенной форме?;)))Ну как он обычно это делал) История на этот счет точных данных не дает Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2019 Хрущев? Представителем Ставки??? Да вы смеетесь. Вы может себе представить что Сталин этого валенка назначил представителем Ставки? Ну после войны Сталин этого "валенка" в политбюро протащил, так что не вижу противоречий Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2019 Он может быть например армянином. Микоян?А что коллега Магнум - в вашем мире Никита отобрал его у прибалтоязычных как Крым - у северенной России в нашем? Интересный мир у вас там...А вроде же были какие-то проекты по создание объеденной литовско-белорусской ССР? Может и Калининград к этой предполагаемой республике могли присобачить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2019 А вроде же были какие-то проекты по создание объеденной литовско-белорусской ССР?После войны? Не слышал... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2019 После войны? Не слышал...Что ж решил сам проверить и вроде интернет поиск ничего про такие проекты мне не выдал, хотя годов поклясться, что я где-то читал или слышал краем уха про подобные проекты Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jul 2019 в реале армянин не может, не было такого. Микоян-велик, но генсеком не стал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Ну после войны Сталин этого "валенка" в политбюро протащил, так что не вижу противоречийОгромната разница. В ПБ надо только голосовать как голосует сам Сталин. А на Украине и голосовать не надо. Исполняй указания Сталина, и хоре. А представитель Ставки - работа для профессионала да еще и с мозгами. Представителями Ставки были Жуков и Василевский. А Хрущев кто по сравнению с ними? Приличное слово-то трудно подобратьДа и в ПБ (в кандидатах) он по должности как персек на Украине. Полным членом он стал после того как его перевели персеком в Москву на место Попова репресированного по Ленинградскому делу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Я ещё в теме про Генсека Маленкова и Берию об этом подробно писалА у вас есть какие-нибудь догадки почему эти два чудака - Маленков и Берия - Хрущеву аппарат ЦК оставили? Почему бы Мaленкову не стать генсеком. У него огромный опыт работы в аппарате ЦК Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 член Военного совета фронта Т.е. вы думаете что чей-то там член это представитель Ставки? Кроме того, поинтересуйтесь когда эти восхваления были написаны - не тогда ли когда Хрущев был генсеком Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Т.е. вы думаете что чей-то там член это представитель Ставки? А кто такой по-вашему "член Военного совета фронта" (в данном случае сразу двух фронтов)?поинтересуйтесь когда эти восхваления были написаныА причем здесь восхваления - речь о факте.не тогда ли когда Хрущев был генсекомРазумеется не тогда - Хрущёв никогда генсеком не был. Он был 1-м секретарём ЦК. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 (изменено) чей-то там член"Чей-то там член"...Значительный объем служебных прав и обязанностей имели члены военных советов фронтов и армий – коллегиальных органов военного руководства, предназначенных для организации боевых действий, решения вопросов управления и обеспечения войск. В состав военных советов входили:командующий (председатель);член военного совета – политработник, который делил с командующим всю полноту ответственности за состояние и боевую деятельность войск, участвовал в разработке оперативных планов (иногда назывался первым членом военного совета);начальник штаба;другие ответственные работники с учетом особенностей и состава войск.Постановлением ГКО от 9 июля 1941 г. «О членах военных советов армий», указами Президиума Верховного Совета СССР от 21 июня и 18 августа 1941 г. были определены права и обязанности членов военных советов фронтов и армий. Каждый из них отвечал за конкретный участок работы. В ходе войны число членов военных советов было увеличено. В состав военных советов фронтов в ноябре 1941 г. вводились вторые члены военных советов, на которых возлагался контроль за деятельностью тыловых служб, в ноябре 1942 г. – командующие воздушными армиями, в феврале 1944 г. – командующие артиллерией. Все кандидаты на должность члена военного совета рассматривались в ЦК ВКП(б) и по его рекомендации ГКО производил соответствующее назначениеПравильная ссылка на статью: Лысенков С.Г. — Органы военного управления и их полномочия в период Великой Отечественной войны // Genesis: исторические исследования. – 2015. – № 3. – С. 567 - 615. DOI: 10.7256/2409-868X.2015.3.15189 URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=15189Т.е. член Военного совета фронта идёт сразу за командующим фронтом, выше начальника штаба фронта, назначается высшим государственным органом страны по рекомендации высшего партийного органа страны. А тут - сразу двух фронтов.Называя вещи своими именами Хрущев был даже не представителем Сталина, а его наместником в Сталинграде. Изменено 7 Jul 2019 пользователем Rzay Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 ЧВС =ГЛАВНЫЙ политкомисар лицо крайне ыажное в политическом смысле Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Представитель ставки и комфронта назначается СВГК , а ЧВС- партией, не знаю правда как бюракратически решением ПБ ЦК или ГКО оформляется . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 не знаю правда как бюракратически решением ПБ ЦК или ГКО оформляется .Написано же выше в процитированном материале:кандидаты на должность члена военного совета рассматривались в ЦК ВКП(б) и по его рекомендации ГКО производил соответствующее назначение Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 А у вас есть какие-нибудь догадки почему эти два чудака - Маленков и Берия - Хрущеву аппарат ЦК оставили? Почему бы Мaленкову не стать генсеком. У него огромный опыт работы в аппарате ЦКИМХО, аппарат ЦК Хрущеву никто не оставлял - он его взял сам, как упавший на пол лист бумаги, на который закукуленный в шляпу и воротник Берия и депрессивно-задумавшийся Маленков не обратили внимания, но и не придали должного значения. Известно, со слов Константина Симонова и Хрущева, что на заседании 5 марта творится настоящий балаган с дележом мест. И вот что интересно - Никиту Сергеевича после загрузки Сталина в мавзолей сняли с поста, который он до того занимал - а именно руководителя партийной организации Москвы, чтобы пересадить как раз на работу в ЦК КПСС. Это выглядит как устранение с фактически важного поста (хозяина парторга Москвы) на пост кажущийся не таким влиятельным по сравнению с постом главы правительства и главы МВД, но приятно более высоким для человека, помогавшего как никак делить власть пока Отец Народов помирает. Причем сам Маленков вынул у системы этот стержень понятного начальства, чем безумно вознервировал и пугал чиновников на местах: что за фигня твориться в Москве? От кого ждать указаний? А что если ревизия? А если все врут и расстреляют?. В текущей обстановке марта-июня 1953 года Берия и Маленков были заняты другими вещами, казавшимися более важными, чем партийная комарилья - нужно было сворачивать войну в Корее, проведение амнистии, закрыть ненужные строки и раздать оплеухи ненадежным силовикам за меры физического воздействия, тут ещё и восточные немцы выступили...При этом Лаврентий Павлович исходя из того что партийно-советского двоевластия не должно быть не скрывал все эти неполные четыре месяца своего негативного (и в общем-то совершенно справедливо) отношения к партийным секретарям: "Лодыри и бездельники, на пост секретаря партийного комитета МИД можно поставить пустую бутылку, это не будет иметь никакого значения". Причем за четыре месяца Берия успел поцапаться с Хрущевым на почве вмешательства партийцев в дела министерств - сотрудники административных отделов звонили заму МВД и спрашивали как идут дела. Лаврентий Павлович взбесился и выговорил Никите Сергеевичу - а тот умело жалел своих партийных подчиненных, напоминал про конверты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Остальные члены тройки были заняты, Маленков- премьер, Берия-МВД, Булганин-МО. вот Хрущеву и достался ЦК Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Остальные члены тройки были заняты, Маленков- премьер, Берия-МВД, Булганин-МО. вот Хрущеву и достался ЦКДа, как это не пародоксально Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Да, как это не пародоксальноА что парадоксального? Каждый занялся делом, которое знал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 А что парадоксального? Каждый занялся делом, которое знал.Пародоксальна простота и ясность причины, по которой это случилось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 И вот что интересно - Никиту Сергеевича после загрузки Сталина в мавзолей сняли с поста, который он до того занимал - а именно руководителя партийной организации Москвы, чтобы пересадить как раз на работу в ЦК КПСС. Это выглядит как устранение с фактически важного поста (хозяина парторга Москвы) на пост кажущийся не таким влиятельным по сравнению с постом главы правительства и главы МВД, но приятно более высоким для человека, помогавшего как никак делить власть пока Отец Народов помирает. Причем сам Маленков вынул у системы этот стержень понятного начальства, чем безумно вознервировал и пугал чиновников на местах: что за фигня твориться в Москве? От кого ждать указаний? А что если ревизия?Интересно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Хозяин умер, а нового пока не было-хаос Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 Это выглядит как устранение с фактически важного поста (хозяина парторга Москвы) на пост кажущийся не таким влиятельным по сравнению с постом главы правительства и главы МВДКому кажется? Людям, которые не могут не помнить, что через такой же пост 30-ю годами раньше добился абсолютной власти Сталин? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 не может, не было такого.Не может не = не было такого Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jul 2019 аппарат ЦК Хрущеву никто не оставлял - он его взял сам, как упавший на пол лист бумаги, на который закукуленный в шляпу и воротник Берия и депрессивно-задумавшийся Маленков не обратили внимания Вам, коллега, пьесы писать надо. Так и вижу, как Маленков, дум высоких полн, стоит на берегу московских волн. Берия задумчиво рассматривает в подвалах Лубянки череп Ежова: "Я знал его...", зябко кутаясь в собственную шляпу. И где-то в глубине сцены Хрущов мучительно размышляет, тварь он дрожащая или большинство в ЦК имеет. партийная комарилья Замечательный неологизм. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах