АИ для Рейниры

[Просто Некромант]

Ну это да. Но тут такое - наследства-то он лишится в любом случае.

С другой стороны - в Дозоре хотя бы кормят, в отличие от вольной жизни в КГ или Эссосе. Ну и, как показал сериал, даже будучи простым рекрутом Дозора можно неплохо подняться.   У меня складывается впечатление, что Сэм Тарли один из самых везучих и наглых персонажей в сериале - в открытую шлёт лесом клятвы дозорного и мейстера и ничего ему за это нет. Спирание меча у папаши - вишенка на торте.

[Владислав]

Кстати, а если бы Сэм пошел в мейстеры?

у папки от такого варианта несамовито бомбило

[Han Solo]

Кстати, а если бы Сэм пошел в мейстеры? Как там с юридической стороны - семья же не отрекается от таких книжных червей? Ну, права наследования-то лишится, понятно, но статуса члена семьи не лишится ведь?

Отец его не отпускал, типа Олдтаун рядом, семью позорить будет своим жалким видом (лорд Тарли да, немного упорот, но мы его любим не за это). Так что платить за обучение он бы не стал, а без денег в Цитадель попасть могут не только лишь все.

[Labinnac]

у папки от такого варианта несамовито бомбило

Да это понятно.

а без денег в Цитадель попасть могут не только лишь все

Безбабловых послушников там хватало, просто они по сути слугами работали (емнип, тот же Пэйт-Чушка не блистал кошельком, если уж на покупку тян на час годами собирал).

Но вот допустим - малой жиробас все же рискнул и уехал в Лондон. И его приняли.

Действия Рендилла? Штурмом вломиться в Цитадель, чтобы забрать балбеса - а нафига? Тот и так ему не нужен, а всего лишь перекрывает майорат Дикону.

Скорее плюнул бы - но вот мог ли он, так сказать, лишить Сэма всех прав, не только майората и права наследства, но и титула и дворянского происхождения в принципе?

Просто интересно. А то в мейстерах иногода и высшая знать, вроде Таргариенов, бывала - мейстей Эймон ващета сын короля, брат короля и дядя короля был. Так что в глазах аристократии это, хоть и эксцентрично, но не харам, емнип.

Изменено 29 Aug 2019 пользователем Labinnac

[Han Solo]

Действия Рендилла? Штурмом вломиться в Цитадель, чтобы забрать балбеса - а нафига? Тот и так ему не нужен, а всего лишь перекрывает майорат Дикону. Скорее плюнул бы - но вот мог ли он, так сказать, лишить Сэма всех прав, не только майората и права наследства, но и титула и дворянского происхождения в принципе?

Не очень понятно, как можно лишить дворянского происхождения в Вестеросе. Это же не сертификат какой-то, который выдаётся как свидетельство о рождении.

Просто люди знают, что тот-то и тот-то из крутой семьи. В случае Тарли - одной из самых авторитетных в Просторе, на наши деньги - герцогского достоинства. И что люди с этим знанием делать будут - это в принципе их дело. Но большинство наверное попытается к лордёнышу подольститься - сын в Цитадели не может жениться и наследовать, но родственные узы-то всё равно при нём. Потому что подноготную знают не все, ну а даже если знают - что с того? Сегодня сын лорда в немилости, а завтра в милости, мало ли что бывает. Хуже от хороших отношений точно не будет.

 

То есть в принципе да, Сэму храбрости, а ещё больше - жизненного опыта не хватило, чтобы удрать в Цитадель и там начать новую жизнь.

Изменено 29 Aug 2019 пользователем Han Solo

[Labinnac]

сын в Цитадели не может жениться

Мейстеры разве давали обет до самой смерти? Без дембеля? Как-то... нелогично, что-ли.

[Han Solo]

Мейстеры разве давали обет до самой смерти? Без дембеля? Как-то... нелогично, что-ли.

И тем не менее это так

When an acolyte of noble birth takes his vows and dons his chain, he puts aside his House name.^[20] He swears sacred vows, promising to hold no lands or lordships,^[28] and to be celibate.^[29]

https://awoiaf.westeros.org/index.php/Maesters

[honorik]

Снова про Совет (на котором Визериса I провозгласили королем).

 

Лорды могли использовать "и такой ишо разрез":

"Кто нам больше не нравится - инцестники или баба?"

 

Поскольку "Мейгора Жестокого и его деяния - договорились не считать прецедентом" - 

сыны дома Таргариен заключали браки либо с девами дома Таргариен, либо с девами рода Веларион.

Правда, матерью Рейнис Почти Королевы - была Джоселин Баратеон, но неизвестно, что сделало сей брак возможным:

то, что ее прадед был братом Эйгона Завоевателя (бастардом его отца) - или то, что матерью Джоселин была королева Алисса Веларион,

дочь дома Веларион - и мать короля и королевы Таргариен? 

 

Родители Визериса - инцестный брак брата и сестры.

Родители Рейнис - брак наследника с двоюродной теткой по матери (по отцу родство стало достаточно дальним).

сама Рейнис Почти Королева вышла замуж за Корлиса Велариона, внучатого племянника Алиссы Веларион

(которая была для Рейнис  бабушкой по материнской линии, и прабабушкой - по отцовской; матерью ее деда и бабки, состоявших в инцестном браке).

Но в итоге родство с Корлисом - не ближе двоюродного; прадед Рейнис Почти Королевы, король Эйнис, сын Завоевателя и внук Эйриона,

приходился племянником Орису Баратеону, бастарду Эйриона (отца завоевателя); а деду Рейнис, Рогару Баратеону - Орис был прадедом.

Так что родство по линии Таргариенов-и-их-бастардов - стало достаточно отдаленным

(дедушка Джейхейрис и дедушка Рогар - друг другу троюродные братья, причем - только по линии Таргариенов;

матерью Ориса была не Валейна Веларион, мать Завоевателя, а совсем другая женщина).

 

Веларионы вступают в брак с девами невалирийских кровей (достаточно вспомнить Аларру Масси);

лорд не может увидеть свою дочь королевой - но может выдать ее за Велариона, и тогда, при удаче, королевой станет его внучка.

 

Так что, если не хочешь инцестников на троне - прямой смысл голосовать за Рейнис Почти Королеву... так было бы, не будь брака Дейллы Таргариен с Родриком Арреном.

Какими бы ни были мотивы короля Джейхериса, брак Дейллы стал прецедентом: 

лорд или сир может стать мужем принцессы.

а брак ее дочери, Эйммы, с принцем Визерисом - добавил:

дочь принцессы Таргариен и ее лорда-мужа может стать женой принца крови Таргариен (или даже короля).

 

Так что, за правление одного короля - видим, что две либерализации:

1. допускается брак лорда с девой из королевской семьи (раньше - даже возможность брака с девой из "рода королевских невест" = рода Веларион, не доказана) 

2. если лорд правильно женился (на деве из королевской семьи) - его дочь может стать королевой

(раньше - мы видели только пример Рогара Баратеона; но считать ли Баратеонов в данном вопросе - лордами Семи Королевств? 

или "незадокументированные возможности" у них были  - как у близких родственников Завоевателя, пусть родство и по бастардной линии? )

 

Так что, если разобраться - вопрос ставится иначе: Визерис - плод инцеста, но благодаря своему браку и происхождению своей жены - 

является "живой либерализацией брачного законодательства".

 

Лорды голосовали, в том числе, за возможность увидеть свою дочь - королевой.

(младший брат Визериса, Деймон Таргариен - и вовсе был женат на леди Рее Ройс, в жилах которой не было ни капли валирийской крови;

он не был старшим сыном своего отца - но человек - смертен, и порой - внезапно смертен;

так что король Джейхейрис, утвердив этот брак, сделал и третий шаг: у каждого лорда есть шансы увидеть свою дочь женой принца крови, 

а если "случай случится" - то и королевой; это король Джейхейрис, третий сын своего отца, переживший и феодальную войну, и эпидемию, должен был хорошо понимать).

 

Я еще и поэтому продолжаю считать, что закон Джейхейриса при жизни Старого Короля толковали внутренне непротиворечиво

(дети от первого брака, сын это или дочь - получали преимущество перед детьми от второго брака).

Когда либерализуешь "понятия" - важно сделать внутренне непротиворечивыми законы, и не допускать при их исполнении "натягивания совы на глобус".

 

Иначе - король Джейхейрис окажется не более мудрым, чем разные "короли добже", угождавшие аристократии - были "добрыми" для всех подданных и для будущего своей страны.

Изменено 24 Feb 2020 пользователем honorik

[honorik]

Молодой Визерис стал королем.

Не по праву первородства, и не по праву завоевания - его избрал Совет.

С одной стороны - легитимность.

С другой - некоторые лорды и сиры считают короля "своим творением", а себя  - делателями королей.

И даже если об это м не говорят вслух - существование подобных мнений ослабляет королевскую власть.

 

Бабло победило зло - поэтому среди политических сил нет желающих распада государства на семь независимых владений.

Вот желающие распада "блоками" - могут быть, но и этот вариант в первые годы правления - совершенно не проходной и даже не рассматриваемый (даже "в порядке бреда" ).

И есть вариант более чем проходной: единство Королевств сохраняется, но королевскую власть - можно ослабить, низведя Его Величество до роли зицпредседателя.

 

С престолонаследием же все грустно.

У короля Визериса и королевы Эйммы нет сына.

Есть дочь - принцесса Рейнира.

 

Традиции Таргариенов - категорически не совпадают с традициями, существующими у лордов Семи королевств.

Валирийская традиция, унаследованная Тргариенами, гласит: наследует старший ребенок (будь то сын, или дочь). А главенство мужчин сохраняется благодаря инцестным бракам.

Так было у Эйгона Завоевателя и его старшей сестры Висеньи.

В последние годы жизни Завоевателя о традиции могли не говорить вслух (учитывая резкий антиинцестный настрой церкви), но заключенный при Эйнисе брак между Рейной и Эйгоном Некоронованным - 

традиции Таргариенов соответствовал.

При Джейхейрисе Мудром традиция тоже не была забыта

 

Бенифер, однако, замечает, что наследником своим король всегда называл Эйемона, к неудовольствию Алисанны. «Дейенерис старшая, ей и быть королевой», – напоминала мать. «Она будет ею, когда они с Эйемоном поженятся, – отвечал на это отец. – Они будут править вместе, как мы с тобой». Но королеву, по словам Бенифера, это не очень устраивало.

Поэтому, чтобы ни решил Совет, старшая в роду - Рейнис Почти Королева. У которой  - валирийский брак, и рожденный в этом браке сын.

Случись что с Визерисом - у Рейнис есть шансы стать если не королевой, то матерью короля.

Совет - не выше короля, да и закон о престолонаследии принят не был.

Поэтому решенное в 101 году "бабу на трон - не хотеть, наследующего через бабу - тоже не хотеть" - остается только рекомендацией. Которую можно и проигнорировать.

(в том числе - ссылаясь на факт: мать принцессы Рейниры - полу-Аррен; да, я не исключаю использования лордами и сирами предлога "как нам служити своей сестре" )

 

Правда, лорды могут и дальше  отвергать линию  Рейнис.

Их мнение: наследует сын. И только если нет сыновей - наследует дочь.

Если король женится вторично, и назовет наследником сына от второго брака - многие лорды и сиры его поддержат.

Вот только...закон Джейхейриса против.

 

Джейехерис в 52 году принял «вдовий закон». Старший сын (а за неимением сына – старшая дочь) по-прежнему оставались наследниками, но вдове назначалось такое же содержание, каким она пользовалась при муже. Вдову лорда, будь она второй, третьей или какой угодно женой, запрещалось впредь изгонять из замка, лишать доходов, платья и слуг. Тот же закон, однако, запрещал главам семей лишать детей от предыдущего брака земель и доходов в пользу новой жены и ее детей.

 

Отменять закон, либо принимать поправки  =  ослаблять королевскую власть (в ситуации Визериса).

Максимум, на что можно пойти - "диспенсации" отдельным лордам и сирам (а в своей семье - соблюдать закон).

 

А еще у короля есть брат. Лодр-Десница терпеть не может принца Деймона, с шансами так думают многие лорды  ( "магнатерия" ), но столичная чернь принца боготворит, часть "шляхты" - восхищается.

Брак с леди Реей Ройс? Умри король Визерис - принц Деймон быстро организует развод, и вполне может устроить "аукцион" ( "кто меня качественнее всех поддержит - сделает свою дочь королевой" ).

 

Цугцванг у короля Визериса получается, однако. Даже без брака с Алисентой Хайтауэр.

 

 

[honorik]

Расклад усугубляется из-за драконов.

Я в данном случае не о том "у кого какой дракон".

А о том, что Балерион умер.

От самого Визериса - еще "пахнет" прежним главным котом драконом.

Но считать, что после Балериона драконопрайд возглавила Вхагар - по-моему, упрощение.

 

Вхагар могла быть и смой крупной, и самой старшей, и "вседраконьей бабушкой" -

если у нее недостаточно лидерских качеств, которые были у Балериона, ей не стать главной дракошкой.

 

Лично я подозреваю, что в драконопрайде безвластие и в некотором роде грызня.

Изменено 29 Feb 2020 пользователем honorik

[honorik]

еще про ситуацию, в которой оказался Визерис, первый этого имени.

При наличии драконов - власть королей-Таргариенов, как мне видится, тяготеет к одному из двух вариантов:

1. абсолютизм (более или менее просвещенный)

2. "новая Валирия"

Браки сыновей Джейхейриса (как и положение его дочерей) - близко к "курсу на абсолютизм".

Зато браки внуков - работают на проект "Вестеросская Валирия" (и в данном случае неважно, было ли это сознательным решением).

Плюс - наследование.

У Таргариенов-как-лордов-Драконьего-Камня - традиция была.

У Таргариенов-как-королей-Вестероса - устойчивой традиции не сложилось.

 

Поэтому, в ситуации, когда у Визериса есть дочь от первого брака - но нет выжившего сына от первой жены - престолонаследие шатко.

Это повышает роль принцев крови.

Не только Деймона, но и Лейнора (который - потомок Старого Короля через мать и деда по матери, и при этом его поддерживает "меч и кошелек" отца, лорда Корлиса).

Даже если принцы крови не играют в престолы - играть будут их (либо надо твердо, возможно даже агрессивно отказаться от сей игры...хотя и это не гарантия).

 

Король Визерис правит. Но "курс на Вестеросскую Валирию", восходящий к правлению его деда -

постепенно превращает короля в арбитра, "первого среди равных", медиатора - но не абсолютного властелина.

 

Лорд Корлис предлагает в жены овдовевшему королю - свою дочь, Лейну.

Ликвидирует это "партию Лейнора" ? Разумеется, нет.

А усилить может? Запросто.

В этом случае Лейнор ничего не теряет - но приобретает статус брата королевы; и дяди королевских детей

(у героев нет послезнания ни о здоровье Лейны, ни о ее детях, ни о том, каким вырастет Лейнор; но от королевы ждут в первую очередь рождения наследников).

 

Но Лейну все же считали невестой короля, и она получила Вхагар.

 

Что могло быть причиной?

По-моему - "кризис Мисарии" (которой Деймон подарил драконье яйцо) - причина возможная.

Это если не учитывать возможную для короля Визериса "тактику затягивания".

 

Зачем нужен брак с Алисентой?

Если Визерис принимал как данность, что уже существуют две партии, которые будут мешать Рейнире править,

то идея "создать третью партию" - выглядит даже в чем-то обоснованной.

И королева нужна - не просто без "драконьего огня" в крови - нужна невалирийка.

 

Родня у нее в любом случае будет.

Но если "кровь дракона" ценна  - то (глядя "изнутри Таргариенской парадигмы" ) прав на престол у детей от второго брака будет меньше, чем у Рейниры (или - меньше, чем у Деймона).

Визерис мог недооценивать степень недовольства лордов Джейхейрисовым законом о наследовании.

 

Брак Рейниры с Лейнором - превращает Рейниру-как-королеву (в будущем) из арбитра в "первого среди равных" (и она будет опираться на свою партию).

Но проекту "Вестеросская Валирия" это не вредит.

 

Позднее - репутация Рейниры пострадала (не факт, что заслуженно), что ослабило и ее позиции как наследницы, и партию Лейнора,

а брак Деймона и Рейниры - пример, такого слияния партий, когда слияние скорее оттолкнуло часть сторонников (я так вижу).

 

И на этой стадии - гражданская война совсем рядом.

 

Остались две партии - "партия принцессы" и "партия королевы".

Для краха - достаточно убрать арбитра (наследница престола не сможет его заменить, т.к. она - либо глава, либо знамя своей партии; она не над схваткой)

.

Возможно, Визерис рассчитывал прожить не меньше, чем дед или прапрадед (в том числе, в последние месяца - "дотянуть эти пару десятилетий на морально-волевых" ).

И не факт, что его смерть была естественной (могла быть, могла не быть; у королевы есть мотив, но человек смертен, и внезапно смертен - независимо от любых мотивов).

 

Проживи король еще двадцать лет - обе "партии" могли распасться, каждая - на несколько более мелких. 

Возникли бы новые союзы (ситуативные и не очень). И ситуацию в целом- можно было бы назвать "Вестеросской Валирией".

 

 

И о "магии имен".

Алисса Веларион - была женой короля Эйниса, и когда он потерял власть над Вестеросом - ничего не смогла сделать.

Зато - помешала правлению Мейгора, отвоевавшего Вестерос.

Алис Харроуэй - предала и обманула Мейгора (и была за это казнена).

Алисанна Добрая - была замечательной королевой, но "продавила" закон о наследовании, который стал "бомбой под троном" для ее внука Визериса

(но и отменить нельзя - это будет признаком слабости короля и королевской власти).

Алисса Таргариен (мать короля Визериса) - про нее сложно сказать что-то плохое, но она умерла молодой, родив третьего ребенка, и младший сын ненадолго пережил мать.

АПД. но мать Визериса, в отличие от своих матери и бабушки, и от жены Мейгора - королевой не была. Конец АПД.

 

Дочь лорда Хайтауэра звали Алисента.

Что, если бы Визерис, зная, как повлияли на семью и королевства женщины, в чьем имени есть звукосочетание "Алис" - перестраховался?

Неважно, могло быть тут замешано проклятие Детей Леса, или что-то другое - важно решение:

Подумывали, было, назвать Тусуан империей избрать в жены и королевы Алисенту Хайтауэр, но решили порченным именем духов не привлекать.

 

Изменено 8 Mar 2020 пользователем honorik

[Ottokar]

у королевы есть мотив

На этот счет есть и иное мнение. Подробнее - здесь: https://7kingdoms.ru/talk/threads/3560/page-490#post-3778153 . Да и вообще идея, что Алисента отравила мужа, сомнительна уже потому, что на момент смерти Визериса у "черных" было превосходство по драконам и "зеленым" было бы выгоднее войну оттянуть.

Изменено 10 Mar 2020 пользователем Ottokar

[Ottokar]

абсолютизм (более или менее просвещенный)

В Вестеросе абсолютизм невозможен. Король во всем зависим от магнатов, которые владеют своими землями буквально тысячелетиями. Обладая драгонерией, король может излишне непокорным грандлордам Харренхолл или Пламенное Поле, изводя врагов при желании хоть под корень, но на место одного истребленного аристократического семейства неизменно приходилось ставить другое - банально по той причине, что развитый бюрократический аппарат, способный управлять теми или иными землями без посредников в лице аристократии, Таргариены (как и прочие правители Вестероса) банально не додумались создать. А в собственно королевском домене - столица (целиком зависящая от подвоза продовольствия извне) с окрестностями.

Лорд Корлис предлагает в жены овдовевшему королю - свою дочь, Лейну. Ликвидирует это "партию Лейнора" ? Разумеется, нет. А усилить может? Запросто. В этом случае Лейнор ничего не теряет - но приобретает статус брата королевы; и дяди королевских детей

Более того, это никак не отменяет возможности детей Лейнора претендовать на трон, если что сложится не так.

Но Лейну все же считали невестой короля, и она получила Вхагар.

Разве она получила Вхагар за это?

 

Изменено 10 Mar 2020 пользователем Ottokar

[Ottokar]

Полуоффтопом - нашел интересный разбор "танца над Штормовым Пределом": https://7kingdoms.ru/talk/threads/3560/page-489#post-3777624 .

[honorik]

На этот счет есть и иное мнение. Подробнее - здесь: https://7kingdoms.ru/talk/threads/3560/page-490#post-3778153 . Да и вообще идея, что Алисента отравила мужа, сомнительна уже потому, что на момент смерти Визериса у "черных" было превосходство по драконам и "зеленым" было бы выгоднее войну оттянуть.

превосходство по драконам - сомнительное (учитывая беременность Рейниры и возраст ее сыновей).

я не утверждаю, что Алисента отравила Визериса  (хотя и допускаю такую возможность, тем более что "оказание некачественной медпомощи" уже имело место,

и только мейстер, привезенный Рейнирой, короля если не вылечил - то стабилизировал его состояние до уровня, который позволяет жить и править).

 

В Вестеросе абсолютизм невозможен.

"тяготеет" не равно "является".

 

Король во всем зависим от магнатов, которые владеют своими землями буквально тысячелетиями.

сейчас_владеют.

бабло побеждает зло - надо качать экономику.

 

Обладая драгонерией, король может излишне непокорным грандлордам Харренхолл или Пламенное Поле, изводя врагов при желании хоть под корень, но на место одного истребленного аристократического семейства неизменно приходилось ставить другое - банально по той причине, что развитый бюрократический аппарат, способный управлять теми или иными землями без посредников в лице аристократии, Таргариены (как и прочие правители Вестероса) банально не додумались создать.

и гарантированно не додумаются позднее? у них мозги не той системы?

кстати, можно на Вольные Города посмотреть - и попробовать "скрестить ежа с ужом".

и на церковь тоже посмотреть внимательнее (что у нее можно скопировать в этом смысле)

 

Более того, это никак не отменяет возможности детей Лейнора претендовать на трон, если что сложится не так.

именно

 

Разве она получила Вхагар за это?

в данном случае не важно, по какой причине Лейна получила Вхагар.

И насколько это связано с ее статусом невесты Визериса.

Она - принцесса королевской крови, имеющая право на престол. И она  - драгонрайдер.

"Группе поддержки" этого хватит. 

Бонусом будет получение не "просто дракона" (свежевылупившегося из яйца), а получение дракона боевого, овеянного славой побед.

И связанного с важной для династии персоной ( т.к. королева Висенья была сестрой Завоевателя)/

 

Причем "партия Рейнис-и-Лейнора" (или, позднее "партия Лейны" ) - запросто статус невесты Визериса, который был у Лейны, в свою пользу выкрутит.

И может этим статусом обосновывать получение Лейной не "просто дракона", а именно_Вхагар.

Изменено 11 Mar 2020 пользователем honorik

[Ottokar]

я не утверждаю, что Алисента отравила Визериса  (хотя и допускаю такую возможность, тем более что "оказание некачественной медпомощи" уже имело место,

Там по ссылке подробно расписано, почему Алисенте этого нафиг было не надо. Визерис к концу правления (по-видимому, сознательно, из неприязни к варианту с Деймоном как консортом Рейниры) сделал всё необходимое для того, чтобы сынишки обзавелись драгонерией, а сама Рейнира была изолирована на Драконьем Камне и никак не участвовала в управлении государством (и даже её сторонников в Малом Совете было всего ничего).

бабло побеждает зло - надо качать экономику.

"Бабло" само по себе не дает ничего. Вот у Речи Посполитой в её золотой век было дофига "бабла" с панских фольварков - но выросла из этого почему-то вовсе не абсолютная монархия. Без развитой бюрократии и развитых самоуправляющихся городов ничего не получится. А второго не будет точно.

и гарантированно не додумаются позднее? у них мозги не той системы?

Персонажи не могут быть умнее автора Социальные институты Вестероса очень консервативны,

кстати, можно на Вольные Города посмотреть - и попробовать "скрестить ежа с ужом".

В Вольных Городах всё держится на республиканском строе. Этот вариант решительно не нужен ни королю, ни лордам.

Причем "партия Рейнис-и-Лейнора" (или, позднее "партия Лейны" ) - запросто статус невесты Визериса, который был у Лейны, в свою пользу выкрутит. И может этим статусом обосновывать получение Лейной не "просто дракона", а именно_Вхагар.

А, с таким поворотом соглашусь. 

[Ottokar]

учитывая беременность Рейниры и возраст ее сыновей

Беременность Рейниры не вечна, а драгонрайдерами в Танце становились и довольно молодые персонажи, вроде Дейрона.

[honorik]

Там по ссылке подробно расписано, почему Алисенте этого нафиг было не надо.

я на работе. вечером постараюсь ознакомиться.

и в любом случае - поведение Алисенты во время болезни Визериса считаю прецедентом

(на то, что Рейнира, как "бог из машины", доставит мейстера, который поможет королю - при дворе явно не рассчитывали).

 

Визерис к концу правления (по-видимому, сознательно, из неприязни к варианту с Деймоном как консортом Рейниры) сделал всё необходимое для того, чтобы сынишки обзавелись драгонерией, а сама Рейнира была изолирована на Драконьем Камне и никак не участвовала в управлении государством (и даже её сторонников в Малом Совете было всего ничего).

то есть, вариант, что Визерис планировал "продержаться еще двадцать лет"  - с тем, чтобы при его преемниках королевство стало "Вестеросской Валирией" - 

Вы отметаете как несуразный?

 

"Бабло" само по себе не дает ничего. Вот у Речи Посполитой в её золотой век было дофига "бабла" с панских фольварков - но выросла из этого почему-то вовсе не абсолютная монархия. Без развитой бюрократии и развитых самоуправляющихся городов ничего не получится. А второго не будет точно.

Вестерос "немного не Речь Посполитая" (по климату и ландшафту).

Ок, пооффтоплю на польскую тему - как раз мировой Рынок (ТМ) создал условия, в которых паны озолотились,

получив возможность выжимать из хлопов "всё, что можно, и немного больше".

Я не утверждала, что всегда, "сфероконски в вакууме" более сильная экономика конвертируется в усиление королевской власти.

Может - и  в более сильную магнатерию.

Вестерос, мягко говоря, неоднороден. 

Так что если король строит дороги, и предпринимает иные меры, повышающие роль и статус "третьего сословия"  в жизни королевства,

одновременно не забывая балансировать лордов - на движение в сторону абсолютизма шансы есть.

 

Персонажи не могут быть умнее автора Социальные институты Вестероса очень консервативны,

были_консервативны. пока Эйгон Завоеватель не пришел.

хотят лорды или нет - вечные войны между Семью Королевствами закончились, и это ведет к медленным, но изменениям.

Надо в нужную сторону подтолкнуть.

 

Что касается автора... Вы знаете, что моя позиция - "мироглядство". И мир может оказаться более прав, чем автор.

Тем более, что относительно Вестероса позиция "автор всегда прав" не действует с момента, 

когда Мартин признал ошибку относительно Тириона (такой карлик, каким описан Тирион - не мог крутить сальто);

информация у меня от коллеги Шарль, вечером постараюсь пригласить ее в тему (либо, если она занята - попросить ссылку).

 

В Вольных Городах всё держится на республиканском строе.

совсем _всё?

(пришла весна, настало лето - хвала Республике за это?)

извините, утрирую (но не мной начато).

 

Беременность Рейниры не вечна, а драгонрайдерами в Танце становились и довольно молодые персонажи, вроде Дейрона.

Беременность - не вечна. Но прецедент с мейстером - таки был.

Если Алисента вместо "вылечить Визериса любой ценой, без него станет совсем плохо" приняла тогда его смерть как неизбежность,

но при этом - не зондировала обстановку на Драконьем Камне (чтобы сохранить что можно - договорившись с Деймоном и Рейнирой),

и бежать, либо делать из сыновей камикадзе - тоже не готовилась, на что-то она рассчитывала,

и считала свои позиции (на случай конфликта с падчерицей) достаточно прочными.

 

[Ottokar]

то есть, вариант, что Визерис планировал "продержаться еще двадцать лет"  - с тем, чтобы при его преемниках королевство стало "Вестеросской Валирией" -  Вы отметаете как несуразный?

Я сомневаюсь, что Визерис вообще рассуждал в таких глобальных категориях. Реально он всё свое правление ставил одну задачу - недопущение к трону "любимого" брата Деймона. Что выдвижение Рейниры в наследницы, что её последующая изоляция были подчинены этому.

Так что если король строит дороги, и предпринимает иные меры, повышающие роль и статус "третьего сословия"  в жизни королевства,

Политически роль третьего сословия как было нулевой до завоевания, так при Таргариенах (в том числе "строивших дороги") таковой и являлась. 

были_консервативны. пока Эйгон Завоеватель не пришел.

А что Эйгон принципиально поменял, кроме прекращения войн и переименования королей в грандлордов.

совсем _всё?

Я просто к тому, что формат Вестероса - феодальное государство, а формат Эссоса - город-государство.

 

[honorik]

Я сомневаюсь, что Визерис вообще рассуждал в таких глобальных категориях. Реально он всё свое правление ставил одну задачу - недопущение к трону "любимого" брата Деймона. Что выдвижение Рейниры в наследницы, что её последующая изоляция были подчинены этому.

Судя по ответу королеве Алисенте (которая хотела, чтобы король Визерис сделал наследником сына) - либо король не собирался умирать,

либо ему было все равно, что станет после его смерти с его потомками и его страной.

Второе, по-моему, менее вероятно (для человека, который, тяжело болея - занимается государственными делами).

 

Политически роль третьего сословия как было нулевой до завоевания, так при Таргариенах (в том числе "строивших дороги") таковой и являлась. 

В каноне.

В котором во время войны за престол после смерти Визериса (первого этого имени) извели всех драконов.

Но первые сто лет после Завоевания - шел процесс интеграции Королевств. что само по себе - изменение. Плюс - были драконы как инструмент воздействия.

Поэтому роль третьего сословия не обязана оставаться константой, равной нулю. Но над изменениями надо работать.

 

А что Эйгон принципиально поменял, кроме прекращения войн и переименования королей в грандлордов.

Этого мало?

Сиры, которые раньше "жили войной" - вынуждены искать другой источник дополнительных доходов

(тем более что заменить внутренние войны на внешнюю экспансию - не получилось).

Раньше войны между  королевствами затрудняли торговлю - теперь этого фактора нет.

 

Я просто к тому, что формат Вестероса - феодальное государство, а формат Эссоса - город-государство.

это не значит, что все "полезные фишки", пригодные на Эссосе  (в городах-государствах) - не годятся для Вестероса.

Не обязательно в исходном виде - можно и адаптировать.

 

[Labinnac]

формат Эссоса - город-государство

Не совсем так. Скажем, осколки Валирийского фрихольда - Браавос, Пентос, Лис, Элирия, Толос, Тирош и Мир - действительно города-государства.

Но уже Господин Великий Норвос (это не прикол, так в книгах) контролирует Андалос и Норвосские холмы с многочисленными выселками и городками, это изрядный такой кусок земли размером с Тунис.

Республика Волантис состоит из собственно Волантиса, Волон Териса (крупный город уровня Белой Гавани, если не Ланниспорта) и Валисара, а общая подконтрольная площадь составляет (на глаз) где-то с среднестатистическую европейскую страну типа Бельгии (с населением в добрую четверть Вестероса).

Республика Лорат состоит из Лората и Мороша.

По остальным государствам:

Гискарцы - Астапор, Меерин, Юнкай, Новый Гис - города-государства.

Вахар, Нефер, Забхад, Каркоса, К'Дат, Костеград, Баязабхад, Каякаяная и Самириана - города-государства.

Саат - город-государство (но тут уж надо благодарить дотракийцев, которые за предыдущие 200 лет уничтожили почти все Сарнорское царство, оставив единственный город-данник из добрых двух десятков).

Омбер - нормальное себе королевство по площади.

Ибб - тем более, с материковыми колониями и собственной великой иббенийской стеной.

Лхазар - кажется теократическая республика из трех городов.

Кварт - республика, состоит из собственно Кварта, Кваркаша и Порт Ихоса.

Большой Мораг - островное королевство.

Ленг - островная империя.

И-Ти - так вообще матерая империя а-ля средневековый Китай.

Города безкровных людей и города крылатых людей - тут уж вилами по воде, Мартин не удосужился придумать.

[Ottokar]

Судя по ответу королеве Алисенте (которая хотела, чтобы король Визерис сделал наследником сына) - либо король не собирался умирать,либо ему было все равно, что станет после его смерти с его потомками и его страной.Второе, по-моему, менее вероятно (для человека, который, тяжело болея - занимается государственными делами).

А откуда вы знаете, что Визерис не собирался делать сына наследником - из того, что он не лишил официально Рейниру статуса наследницы? В той теории, на которую я вам дал ссылку, объясняется, почему он этого не сделал.

В котором во время войны за престол после смерти Визериса (первого этого имени) извели всех драконов.

...И до самой смерти Визериса никакого прогресса в плане развития политического представительства простонародья не наблюдалось.

Раньше войны между королевствами затрудняли торговлю - теперь этого фактора нет.

Все торговые центры, которые существуют в Вестеросе, кроме Королевской Гавани, сложились ещё до Завоевания Эйгона, вообще-то.

[honorik]

 

А откуда вы знаете, что Визерис не собирался делать сына наследником - из того, что он не лишил официально Рейниру статуса наследницы? В той теории, на которую я вам дал ссылку, объясняется, почему он этого не сделал.

То есть, в данном вопросе "внутренний автор" текста "Пламя и кровь" - говорит неправду?

Дружба между мачехой и падчерицей продлилась недолго: обе они боролись за первенство, а король, хотя Алисент родила ему уже двух мальчиков, никому не передал титул принца Драконьего Камня. Рейенира оставалась законной наследницей, и половина лордов Вестероса признала ее таковой. Когда короля спрашивали, как же быть с решением Большого совета, он делал вид, что не слышит; решив вопрос о наследовании раз и навсегда, он не желал его пересматривать.

Но к нему все же приступали с вопросами, в первую очередь сама королева. Ее всемерно поддерживал отец, десница Отто Хайтауэр. Он так надоел королю, что в 109 году Визерис лишил его должности и отдал цепь десницы молчаливому Лионелю Стронгу, сказав: «Уж он-то меня допекать не станет».

Король явно публично "не слышал", и сменой десницы - выразил свое мнение более чем ясно.

Королева Алисент, в свою очередь, предлагала в женихи своего старшего сына Эйегона, единокровного брата принцессы, хотя Рейенира, на десять лет его старше, никогда с ним не ладила. «Тем больше причин поженить их», – настаивала королева. Но Визерис с нею не соглашался и говорил Стронгу: «Она просто хочет видеть на троне родного сына».

Возраст - не помеха (достаточно вспомнить брак Мейгора с Серисой Хайтауэр, или Робара Баратеона с Алиссой Веларион).

Итого - король публично заявил, что он - не хочет видеть на троне сына (своего, общего с Алисентой).

Так что, в первоисточнике, в отличие от теорий, король свое мнение высказал ясно.

Текст по ссылке я еще не прочитала (недавно с работы вернулась).

 

Позже, конечно, король снова сделал Хайтауэра десницей, а Рейнира огорчила отца браком с Деймоном.

 Но и тут король не стал ничего менять в вопросе престолонаследия.

И при этом старался враждующие партии помирить.

В том же году Морской Змей внезапно слег с лихорадкой. Все задавались вопросом, кто станет лордом в случае его смерти. По закону титул должен был перейти к его старшему внуку Джакайерису, но поскольку Джак наследовал Железный Трон вслед за матерью, Рейенира просила свекра передать лордство Люцерису. У лорда Корлиса, однако, имелись и племянники, добрых полдюжины. Старший из них, сир Вейемонд, полагал себя законным наследником Дрифтмарка и заявлял, что сыновья Рейениры от сира Лейенора на самом деле бастарды, рожденные от Харвина Стронга. Принцесса откликнулась на это по-своему. Принц Дейемон взял Вейемонда под стражу; клеветнику отрубили голову, а тело скормили дракону Сираксу.

На этом дело не кончилось. Братья Вейемонда с его женой и детьми устремились в Королевскую Гавань, требуя королевского правосудия. Визерис, уже с трудом взбиравшийся на Железный Трон, молча выслушал их и приказал вырвать всем языки. «Вас остерегали, – сказал он. – Больше я не желаю слушать подобную ложь».

Сходя с трона, король оступился и поранил левую руку об одно из железных лезвий. Великий мейстер промыл рану кипящим вином и забинтовал полотном, пропитанным целебными мазями, но у Визериса начался жар, и многие опасались, что он умрет. Рейенира привезла с Драконьего Камня своего мейстера Герардеса, опытного целителя; он отнял королю два пальца больной руки и тем спас его величеству жизнь.

Выздоровление отпраздновали большим пиром в первый день 127 года. Король повелел и принцессе, и королеве явиться на торжество со своими детьми. Каждая из женщин в знак дружбы облачилась в цвета другой, и обе вели себя как добрые родственницы к большому удовольствию короля. Принц Дейемон поднял чашу за сира Отто Хайтауэра и благодарил его за верную службу, десница превозносил принца за его подвиги. Дети Алисент и Рейениры обменялись поцелуями и преломили хлеб… так по крайней мере записано в придворных анналах.

Гриб, однако, рассказывает иначе. Когда король, который был еще слаб, удалился, Эйемонд Одноглазый поднял здравицу за трех братьев Веларионов, восхваляя их прекрасные карие глаза и их великую силу: «Я не знаю никого сильнее моих добрых племянников, так выпьем же за трех силачей-костоломов!» Затем, пишет карлик, Эйегон Старший счел себя оскорбленным, когда Джакайерис пригласил на танец его жену Гелайену. После гневных слов, коими они обменялись, могло дойти и до тумаков, если б не вмешалась Королевская Гвардия. Мы не знаем, доложили королю об этих происшествиях или нет, но наутро Рейенира с детьми вернулась к себе на Драконий Камень.

Визерис, лишившись пальцев, больше не всходил на Железный Трон. Чураясь тронного зала, он собирал двор сперва в своей горнице, а после в опочивальне, окруженный мейстерами и септонами. Тут же находился и Гриб, единственный, по его словам, кто мог рассмешить короля.

 

теперь про Визериса как короля.

...И до самой смерти Визериса никакого прогресса в плане развития политического представительства простонародья не наблюдалось.

вообще-то я и не утверждала, что у Визериса мог быть курс на абсолютизм.

можно выше проверить  - и убедиться, что "курсом на абсолютизм", на мой взгляд, выглядит брачная политика Джейхейриса-в-молодости (к слову - не только брачная).

а Джейхейрис-в-старости - скорее способствовал возникновению "Вестеросской Валирии".

 

Все торговые центры, которые существуют в Вестеросе, кроме Королевской Гавани, сложились ещё до Завоевания Эйгона, вообще-то.

кроме _существования_ торговых центров - важен товарооборот. важно, кто контрагенты.

В Речных Землях теперь мир, и никакой Король Островов и Рек не выжимает из подданных "сколько получится - и еще немного".

Что везли кружным путем - теперь можно везти напрямую.

 

 

[Ottokar]

То есть, в данном вопросе "внутренний автор" текста "Пламя и кровь" - говорит неправду?

Почему же? Исходно Визерис хотел видеть наследницей Рейниру, пока та не выскочила замуж за Деймона. Вот тогда-то он и начал откровенно способствовать обеспечению детишек от второй жены драконами, попутно любезно сообщив всему честному люду королевства фамилию отца детей Рейниры в формате "не думай о белой обезьяне" (велев вырывать языки за именование детей Рейниры Стронгами - Стронгами, заметим, не Уотерсами).

Не совсем так.

Я о валирийской его части.

Изменено 11 Mar 2020 пользователем Ottokar

[honorik]

читаю текст по ссылке.

дочитала до момента, где категорически не согласна с автором текста.

•  Затем наступает решающий 120 год, когда происходит сразу несколько важных взаимосвязанных события: 1) смерть Лейны Веларион; 2) смерть Лейнора Велариона; 3) инцидент в Драконьем Логове; 4) пожар в Харренхолле. Как же эти события сместили баланс? Во-первых, проект нейтральной наследницы Рейниры как арбитра между партиями Деймона и королевы полетел ко всем чертям – она вышла за Деймона замуж, что в сочетании с браками её сыновей с дочерьми Деймона создаёт тройственный союз Рейниры, Деймона и Веларионов. Но именно Веларионы - главные потерпевшие по итогам 120 года: потеряли двух драконьих всадников и одного дракона, причём самого большого (Вхагар), у них осталась лишь Мелейс с уже состарившейся Рейнис в качестве наездницы. А кто же были главными выгодоприобретателями? Принц Деймон и партия королевы: принц Деймон стал связующим звеном между Рейнирой и Веларионами и оказался весьма близко к трону (как муж и будущий принц-консорт Рейниры; партия королевы же получила Вхагар; Рейнира же осталась при своих.
• По сути, именно после 120 года можно говорить о "чёрных" и "зелёных" как о более-менее единых блоках(причины см. выше). Но вся политическая система, выстроенная Визерисом I, основывалась на недопущении Деймона к власти – даже ценой её сдачи Веларионам в перспективе, а теперь получалось, что Рейнира как наследница автоматически означает, что принцем-консортом и фактическим правителем за общей пассивностью Рейниры будет он. Оргвыводы со стороны Визериса последовали - после инцидента в Драконьем Логове (120 год) "зелёная" партия получила максимум прибыли – Вхагар, проведённая Визерисом сепарация дворов отдала им в руки столицу, отправив "чёрных" в политическую изоляцию, а на место нового Десницы, после Харренхольского пожара, несмотря на предложенные кандидатуры Рейниры и Деймона, вернули Отто Хайтауэра. Наконец, эпизод с указом Визериса о вырывании языков всем, кто называет детей Рейниры Стронгами, выглядит со стороны как жестокий троллинг – и автором читателей (единственными, кто додумались до аналогичной идеи в самой «Песни Льда и Пламени», были Джоффри и Серсея, и то её не воплотили в жизнь – спасибо Тириону), и Визерисом родни (поскольку всей стране приказали «не думать о белой обезьяне» и даже любезно указали отца бастардов Рейниры, хотя в рамках вестеросских обычаев бастарды, родившиеся в Королевских Землях, должны именоваться Уотерсами, а не Стронгами). При этом все вышеописанные выгоды (кроме Вхагар) "зелёная" партия извлекла не сама, а получила от Визериса – Визерис вернул Отто, Визерис разделил дворы, (и да, привет верующим в «заговор Хайтауэров» - сами они, особливо Алисента, для достижения данного результата не сделали вообще ничего, кроме откровенно идиотского предложения Алисенты выколоть Люцерису глаз в отместку за выколотый глаз Эймонда). И даже добывать дракона Эймонд отправился после фактической подначки отца (Only the middle son, Prince Aemond, remained dragonless, but His Grace had hopes of rectifying that, and had put forward the notion that perhaps the court might sojourn at Dragonstone after the funeral. A wealth of dragon’s eggs could be found beneath the Dragonmont, and several young hatchlings as well. Prince Aemond could have his choice, “if the lad is bold enough.” - Реакция парня была немного предсказуемой: Even at ten, Aemond Targaryen did not lack for boldness. The king’s gibe stung, and he resolved not to wait for Dragonstone. What did he want with some puny hatchling, or some stupid egg? Right there at High Tide was a dragon worthy of him: Vhagar, the oldest, largest, most terrible dragon in the world.хотя, конечно, вряд ли Визерис мог догадываться, что Эймонд с решительностью танка пойдёт к Вхагар, а не выберет более безопасный вариант. ) .Назвать это чем-то иным, кроме как курсом на передачу власти "зелёной" партии с изоляцией "чёрных" на Драконьем Камне, трудно. В таких условиях дом Стронгов как медиатор уже был не нужен. Харренхольский пожар, унёсший жизни Харвина и Лионеля Стронгов, был лишь выводом из новой политической обстановки.

вижу натяжку совы на глобус.

цитирую:

 

Смерть Лейены стала первой, но не последней из бед 120 года. Многие страсти, таившиеся под спудом, вырвались наружу в тот год, и многих постигло горе… но лорд Корлис Веларион и жена его принцесса Рейенис скорбели вдвойне.

Не успев оплакать дочь, они лишились и сына. Сира Лейенора, мужа Рейениры и законного отца ее детей, заколол на ярмарке в городе Пряном его друг сир Кварл Корри. Перед тем они, по рассказам торговцев, ссорились и громко кричали. Когда лорд Веларион явился забрать тело сына, сир Кварл уже скрылся, ранив тех, кто пытался его задержать. Говорили, что у берега его ждал корабль; больше его в Вестеросе не видели.

Обстоятельства этого убийства по сей день остаются тайной. Меллос пишет только, что сира Лейенора убил один из домашних рыцарей после ссоры. Евстахий называет имя убийцы и предполагает, что причиной могла быть ревность: Корри Лейенору наскучил, и он нашел себе нового фаворита, красивого оруженосца шестнадцати лет. История Гриба, как всегда, самая зловещая: это принц Дейемон заплатил-де Корри, чтобы избавить Рейениру от мужа. Принц приготовил убийце корабль, а затем перерезал ему глотку и бросил в море. Корри, домашний рыцарь сравнительно низкого рода, имел богатые вкусы, склонность к азартным играм и тощий кошель; это придает некоторую достоверность словам шута. Но никаких доказательств этому не нашлось ни тогда, ни позже, хотя лорд Корлис предлагал десять тысяч золотых драконов тому, кто доставит к нему сира Кварла или укажет, где тот скрывается.

Еще одно несчастье случилось, когда король и весь двор прибыли на Дрифтмарк к погребальному костру Лейенора. Многие прилетели на драконах, из-за чего Дрифтмарк, как пишет Евстахий, уподобился новой Валирии.

Всем известно, сколь жестокими могут быть дети. Принцу Эйегону в ту пору было тринадцать, Гелайене одиннадцать, Эйемонду десять, Дейерону шесть. И Эйегон, и Гелайена уже летали: она на Огненной Мечте, принадлежавшей ранее Рейене, Черной Жене Мейегора; он на молодом Солнечном, коего считали прекраснейшим в мире драконом. Даже у Дейерона, еще не летавшего, подрастал серо-голубой красавец Тессарион, и только средний принц Эйемонд оставался пока без дракона. Чтобы исправить это, король после похорон намеревался проследовать на Драконий Камень, где достаточно и яиц, и детенышей. Там Эйемонд, «коли смелости хватит», и выберет себе воздушного скакуна.

Эйемонда, коему и в десять лет смелости было не занимать, отцовские слова укололи, и он решил не дожидаться Драконьего Камня. Зачем ему какой-то детеныш или яйцо, когда тут, в Высоком Приливе, живет Вхагар, самый старый, большой и страшный из всех драконов?

Даже отпрыску Таргариенов опасно приближаться к дракону, особенно к старому, норовистому и недавно потерявшему всадника. Эйемонд знал, что родители не дадут ему сесть на Вхагара – подойти и то не позволят. Значит, надо встать на рассвете, когда все еще спят, и прокрасться на внешний двор, где держат Вхагара и прочих драконов. Так и сделав, Эйемонд внезапно услышал чей-то тоненький голосок: «Держись от него подальше!»

У Эймонда дракона не было. У его старшего и младшего братьев - драконы были. 

На Драконий камень собирались "заехать по дороге".

Визерис знал, насколько опасна Вхагар.

Значит, либо Визерис _действительно_ запретил сыну подходить к Вхагар. 

Либо цель подначки - сделать так, чтобы подросток с "нехорошими задатками" об Вхагар убился (но в такой поступок Визериса мне слабо верится - отец все-таки).

Эймонд оседлал Вхагар  - но до его поступка вероятность успешного "оседлания" Вхагар выглядела слишком низкой.

Так что Вхагар "зеленые" получили не "после", а "вследствие" оного "инцидента на Драконьем Камне".

И сепарация дворов - тоже "вследствие" того же инцидента.

Причем во время инцидента Алисента показала себя "яжматерью", а Рейнира не стала трактовать слова и поступок Эймонда в русле личных обид (хотя могла и имела право), 

а зашла с козырей: "государственное дело - ты улавливаешь нить".

Поступок Визериса - скорее похож на свойственную многим родителям позицию "уступи младшему. ты права - но ты старше, он(а) младше, поэтому - уступи" (в итоге младшие привыкают к безнаказанности).

 

О том, что Рейнира выйдет замуж за Деймона  - Визерис в тот момент знать не мог

(соответственно, аргумент, что Визерис, "отдавал" Вхагар "Зеленым" с прежней целью - не допустить Деймона к власти, на мой взгляд - мимо кассы).

Вот предположить, что дочь, потерявшая мужа и подругу, и от которой сам король удалил сира Стронга - решит разделить горе с Деймоном, потерявшим жену (а дальше, зная обоих, и до свадьбы недалеко) - король мог.

 

Но, кстати, десницу король выбрал до того, как узнал о браке Деймона и Рейниры.

Десница лорд Лионель уехал вместе с сыном и наследником Харвином в их огромный полуразрушенный замок. Вскоре в их башне случился пожар, и отец с сыном погибли вместе с тремя рыцарями и дюжиной слуг.

Причину пожара так и не выяснили. Одни думают, что это простая случайность, другие говорят о проклятии, нависшем над замком Черного Харрена. Гриб полагает, что башню приказал поджечь Морской Змей: так он отомстил Костолому, наградившему его сына рогами. Евстахий, что более правдоподобно, обвиняет в поджоге Дейемона, желавшего убрать с дороги соперника. Злодеяние приписывают также Ларису Колченогому, ставшему лордом после смерти отца и старшего брата. Самую тревожную мысль высказал Меллос, предположив, что приказ отдал сам король. Визерис, поверив сплетням, вполне мог расправиться с соблазнителем своей дочери и отцом ее незаконных детей. В таком случае лорду Лионелю просто не посчастливилось, ибо никто не знал заранее, что он поедет в Харренхолл вместе с сыном.

Не посчастливилось и королю, привыкшему полагаться на мудрые советы десницы. Визерис, дожив до сорока трех лет, сделался грузным; он страдал подагрой, у него болела спина, сердце порой сжималось так, что дух перехватывало. Нуждаясь в новом сильном деснице, он подумывал, не послать ли за Рейенирой: кто же лучше поможет ему управлять страной, как не наследница трона? Но это означало бы новые стычки между сыновьями принцессы и королевы. Думал Визерис и о брате, но на память приходили прежние Дейемоновы выходки. Великий мейстер советовал взять кого-нибудь помоложе и называл имена, но король предпочел старого знакомца сира Отто Хайтауэра, отца королевы.

Не успел сир Отто прибыть, как в Красном Замке узнали, что Рейенира вышла замуж за дядю своего Дейемона. Ей было двадцать три, ему тридцать девять.

король не планировал ликвидировать десницу, без десницы ему было тяжело, заранее (или на всякий случай) Визерис никого на должность десницы не присмотрел.

Единственное, чем его не устраивала кандидатура Рейниры - ссорами между детьми принцессы и детьми королевы (и эти ссоры были слишком вероятны, и могли зайти слишком далеко).

Но - дело было именно в подростках, а не в Рейнире.

Деймон не устраивал короля по личным причинам.

Остальные кандидаты...на новой, более высокой должности людям свойственно меняться.

То, что Визерис выбрал "зло известное" (человека, который уже был его десницей) - объяснимо.

 

А если бы король после брака Рейниры действительно решил, что "теперь Рейнира равна Деймону" - кто мешал ему сделать последний шаг: назвать наследником Эйгона?

Но король этого не сделал.