Mars One сумел отправить колонистов


20 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Предположим что проект Mars One не разорился и сумел отправить партию добровольцев на Марс. И они даже долетели и как могут осваиваются и поддерживают связь с Землёй, транслируют реалити-шоу как и планировалось. Но потихоньку первоначальный энтузиазм иссяк, люди осознали что всю оставшуюся жизнь предстоит провести в консервной банке, больше не походить по траве, не дышать нормальным воздухом, не купаться в море и т.д. Колонисты просят-заберите нас отсюда, мы больше не будем. Они страдают, и морально и физически, возможно и умирают на глазах у всей Земли, но вернуть их обратно нет ни денег ни технической возможности. Конечно, формально они сами виноваты, согласившись на билет в один конец, но всё равно это как-то не по человечески и негативно скажется на всей идее освоения космоса. Предлагаю поделиться мыслями кто что думает о такой ситуации.

Изменено пользователем WAL73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Предлагаю поделиться мыслями кто что думает о такой ситуации.

Любопытная мысль. Думаю подобное очень плохо скажется на остальных проектах по колонизации космоса. У того же Илона Маска могут возникнуть проблемы если не с инвесторами то с колонистами точно. Но вряд ли последствия будут глобальные, в конце концов в космонафтику вбухивают огромные деньги. Но это может првлиять на культурный пласт. Вы заметили сколько игр и фильмов начало выходить про колонизацию Марса?

Изменено пользователем Роман Тишулин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Предлагаю поделиться мыслями кто что думает о такой ситуации

Хронологии нет. Даже по самым оптимистичным планам этой компании отправка на Марс не началась раньше второй половины 2020x годов. А если смотреть на энергетику, то вообще оптимум на 2032 год. Плюс нужно время на усталость. А к концу 20х точно появятся сверхтяжи у НАСА , начнутся летные испытания у нас и в Китае. То есть техническая возможность уже есть.

Изменено пользователем PPS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предположим что проект Mars One не разорился и сумел отправить партию добровольцев на Марс.

Чем? До недавнего времени, способного на это носителя просто не существовало.

У того же Илона Маска могут возникнуть проблемы если не с инвесторами то с колонистами точно.

Эм, у Маска предполагается колония на непрерывной связи с Землей регулярными пусками "Старшипс". Т.е. с - по крайней мере потенциальной - возможностью "уехать обратно". А само по себе наличие такой возможности изрядно демпфирует желание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Когда-то был рассказ, не помню автора, название и концовку, но там по сюжету в АИ мире Япония как-то отправила на Луну своего астронавта раньше США, и тоже в один конец. Получилось что-то вроде совершить сепукку в космосе. Если кто в курсе, что за сабж, то чем там кончилось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в чем смысл Марса? Сначала на Луну. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну научная станция на Луне со сменными экипажами ИМХО реализуема даже сейчас, были б деньги и стимул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

     Произведение,где Япония отправила на Луну своего астронавта раньше США, и тоже в один конец-" Сад Канашимы" написанный Пьером Булем в 1964 году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну научная станция на Луне со сменными экипажами ИМХО реализуема даже сейчас, были б деньги и стимул.

Может и реализуема, но кому нафиг надо? МКС по любому дешевле. Точно также и на Марс люди без надобности. Чисто научная аппаратура я могу понять. Какие то станции ни малейшего смысла. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чем? До недавнего времени, способного на это носителя просто не существовало.

Ну корабль на полет в один конец с посадкой можно собрать и с помощью "Протонов" -на орбите. 30 пусков

. Они страдают, и морально и физически, возможно и умирают на глазах у всей Земли, но вернуть их обратно нет ни денег ни технической возможности.

 

 

Не думаю что психологи НАСА  настолько могут лажануться чтобы набрать целый колонизационный транспорт неврастеников и слабаков:)

 

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Из Википедии:-"физик Джозеф Рош, дал интервью, в котором разоблачает финансовую и организационную несостоятельность проекта. В частности он сообщил, что организаторы проекта надеются получить финансовые средства от самих кандидатов на колонизацию Красной планеты: «Проходя процедуру отбора, вы получаете очки, но единственный способ набрать их — за счёт покупки товаров под маркой Mars One или жертвуя деньги фонду… В феврале финалисты получили список советов и рекомендаций по общению с прессой. Там говорится: „Если вам предложили гонорар за интервью, мы просим пожертвовать 75 процентов от него Mars One“». Однако гораздо больше учёного встревожила крайне небрежная процедура отбора и тестирования будущих покорителей Марса. Вместо многочасового личного интервью и прохождения психологических и психометрических тестов главный медицинский специалист проекта поговорил с Рошем десять минут по Skype, задавая общие вопросы по тексту о Марсе, розданному месяц назад. «Любительское видео, небрежно заполненный бланк заявки, короткое интервью по Skype — вот и вся информация, которую они собрали», — сказал он".   То есть возможно кандидата более слабого, но больше пожертвовавшего на проект предпочтут более сильному.

Изменено пользователем WAL73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну корабль на полет в один конец с посадкой можно собрать и с помощью "Протонов" -на орбите. 30 пусков

Чтобы доставить на Марс одного человека без возврата хватило бы и одного "Протона" с "Бризом". Двух с гарантией

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы доставить на Марс одного человека без возврата хватило бы и одного "Протона" с "Бризом". Двух с гарантией

Корабль с возвращаемым блоком и 3 человеками экипажа -насчитали 590 тонн(источник -блог ув. Зеленого кота). Если возврата нет а есть посадочный модуль длительного обитания -в принципе можно уложиться и даже увеличить число колонистов до 5 (мелкие и худые китайцы -а лучше китайки (мужской эээ генетический материал полетит в виде замороженной спермы:))

финансовую и организационную несостоятельность проекта. 

Вот это и есть креативность -даже на сугубо научной затее срубить нехилого бабла. Учитесь -коллеги!:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мужской эээ генетический материал полетит в виде замороженной спермы

Во имя разнообразия предлагаю сразу отправлять оплодотворённые яйцеклетки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во имя разнообразия предлагаю сразу отправлять оплодотворённые яйцеклетки.

Имплантация ее достаточно болезненная и сложная процедура требующая оборудования. А в случае с эээ семенным материалом можно обойтись пипеткой:). С учетом того что сперма может храниться до 100 лет без потери качества - хватит на 4 -5 поколений  марсианок - даже если это будет одна экспедиция

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в случае с эээ семенным материалом можно обойтись пипеткой

Вы, очевидно, оптимист. Надёжное оплодотворение донорской спермой не сильно проще имплантации яйцеклетки. В принципе, эмбрион определённого возраста достаточно поместить в матку, если с полноценной имплантацией яйцеклетки морочиться нет желания, что, по сути, аналогично помещению в матку спермы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Корабль с возвращаемым блоком и 3 человеками экипажа -насчитали 590 тонн(источник -блог ув. Зеленого кота). Если возврата нет а есть посадочный модуль длительного обитания -в принципе можно уложиться и даже увеличить число колонистов до 5 (мелкие и худые китайцы -а лучше китайки (мужской эээ генетический материал полетит в виде замороженной спермы

 

Может прозвучит высокомерно, но подобные расчеты я в шутку считал на форуме Новостей космонавтики где-то лет за пять до того как "Зеленый кот" основал свой блог :)  . Если они не остались на до пожарном форуме, то попробую найти. 

Изменено пользователем PPS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Есть! Экстремальные полеты на Марс

Ниже мой текст от 2009 года. Сейчас даже вижу как еще больше снизить массу. Заменив систему обработки СО2

 

 

Помню как-то, от нечего делать, я решил рассмотреть сверхэкстремальные полеты на Марс. Определить минимально возможную и простую схему для полета к Красной планете. Причем используя только те конструкции и элементы что были разработаны к данному моменту, либо появятся в ближайшее время.

А максимальный носитель ограничил Протоном.

Я, конечно, понимаю что шансов для реализации таких схем нет. И, положа руку на сердце, не надо. Я изначально их рассматривал только как интересные технические задачи, не более. Тем не менее результаты получились весьма занятные, и , отчасти, неожиданные.

Полет на Марс в один конец.

Здесь иметься ввиду не отправка человека на верную смерть. Скорей это перелетный модуль для заселения Марса австралийским методом. Соответсвенно на Марсе уже есть база и на месте посадки  экипаж такой капсулы уже ждут.

Начнем с ТЗ.
Протон с ДМ выводит к Марсу около 5500 кг. Бризом-М может вывести на траекторию полета к Марсу 6200 кг. Если использовать перспективный водородный блок масса поднимется до 7 тонн.  Время полета ~ 6 месяцев.

Для начала пусть экипаж: 1 человек массой 75 кг.


Для него нужен скафандр, не обязательно сложный и дорогой. Вполне хватит Ястреба, на крайний случай упрощенный вариант G5C. Масса скафандра 10-20 кг, масса блока СЖО (аля Аполло) 60 кг.

Скафандр должен будет применяться на этапе посадки на Марс. Соответсвенно доставить на Марс нужно 75+20+60= 155 кг.

Теперь рассматриваем схему МЕРов.

Цитата
Все это вместе имеет массу 1077 кг, из которых 179 кг приходится на ровер, 369.5 кг – на посадочное устройство, 84 кг – на лобовой экран, 209 кг – на хвостовой обтекатель и парашютную систему и, наконец, 190.5 кг – на перелетную ступень, которая заправляется 45 кг топлива для коррекций.


Так что если заменить марсоход на космонавта-колонизатора даже остается резерв по массе. Только трясти его будет..  :roll: 

Но спускаемый аппарат придется немного переделать. Сверху добавить люк для перехода в более просторный бытовой отсек. Сам бытовой отсек думаю по массе будет  как бытовой отсек Союза - около тонны.

Теперь продовольствие.

По справочнику, для одного человека на 6 месяцев нужно около 532 кг провизии. 
Из них 382,5 кг -вода,  
147,5 -продукты питания
1,8 кг -соли.

Систему получения кислорода свинтим с Бен Франклина, все таки аналог космической станции.    Она основанная на хранении жидкого кислорода  и расчитывалась на снабжении кислородом 6 человек в течении месяца. Так что, как раз получаться 6 месяцев на 1 человека. Масса не более 500 кг.

Щелочи для удаления углекислого газа на 6 месяцев нужно около 400 кг. 

Для упрощения СЖО удалять влагу из воздуха селикогелем. На 6 месяцев нужно около тонны.

Сносная температура внутри аппарата организуеться специальным покрытием и вращением станции аля Аполло. Для это также лучше всего СБ немного переработать.  Сделать ее перпендикулярно полету станции и компенсировать вращения корабля для равномерного освещения солнечными лучами. (+100)

Досуг: вручением перед полетом ноутбука с фильмами и книгами. Радиационная безопасность: запуском в период спокойного солнца и максимизацией времени проводимого в СА, в БО главным образом все равно нужно только для физических упражнений космонавта.

 

Да.. Велодорожка: 100 кг

Общая масса станции получиться:

1100(МЕР)+1000(БО)+532+500+400+1000+100+100=4732 кг. 

Вписывается даже в Протон+ДМ. Уже в случае с Бризом на модификации есть больше тонны, про водородник вообще молчу.

При моих расчетах получалось что аппарат без особых проблем завязываеться и для двух человек, и скорей всего для трех.
В разработке, конечно, такой аппарат обойдется в копеечку, но при массовом производстве, возможно, будет весьма дешев.
Кажется все.. Схема полета станции думаю и так  более менее ясна. 

Изменено пользователем PPS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если использовать английский опыт заселения австралии? Отправлять на марс всякую нечисть? педофилов там, пропублов? Ну кого не жалко. ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А во -

 

 

Оно?

 

И во -

 

https://e-libra.ru/read/172836-sinie-lyudi.html

 

Читать Синие люди. Научно-фантастический роман

Оно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас