Иосиф Виссарионович успел раньше...

585 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Через несколько дней после  октябрьского Пленума 1952 года, избравшего Президиум ЦК - когда Сталин заявил что Молотов "стоит на антиленинских позициях" а Микоян "допускает ошибки троцкистского характера" спецгруппы МГБ с ордерами подписанными лично Огольцовым арестовали рекомых троцкиста и антиленинца, а вместе с ним - Лаврентия Павловича Берию, за потворство Абакумову и "мингрельское дело" и Хрущова - за все тот же троцкизм. Маленков и Ворошилов на свободе но освобождены от занимаемых должностей. Немного погодя арестован и доставлен в Москву маршал Жуков - по делу о "право-бонапартистском заговоре" и присвоении трофеев, за ним посажен и Маленков. В феврале 1953 года приведен в исполнение приговор в отношении Молотова, Маленкова, Микояна,  Хрущова и "примкнувшего к ним Булганина". Жуков скончался на предварительном следствии -официально от сердечной недостаточности. Страна с обреченным ужасом смотрит на происходящее - готовясь то ли к новому большому террору, то ли к войне с США и НАТО, то ли вообще к концу света... Но в начале марта 1953 года граждане  СССР с облегчением  узнают о дыхании Чейн-Стокса а во главе страны и КПСС оказывается "молодая гвардия"  и "коллективное руководство. Люди не имеющие чрезмерно  больших заслуг и амбиций -хотя по своему толковые, не командовавшие фронтами и за редким исключением -большими парторганизациями, всегда на вторых третьих ролях...

Вот примерный список этих людей 

Василий Михайлович Андрианов (1902—1978)
Аверкий Борисович Аристов (1903—1973)
Семён Денисович Игнатьев (1904—1983)
Демьян Сергеевич Коротченко (1894—1969)
Василий Васильевич Кузнецов (1901—1990)
Отто Вильгельмович Куусинен (1881—1964)
Вячеслав Александрович Малышев (1902—1957)
Леонид Георгиевич Мельников (1906—1981)
Николай Александрович Михайлов (1906—1982)
Михаил Георгиевич Первухин (1904—1978)
Пантелеймон Кондратьевич Пономаренко (1902—1984)
Максим Захарович Сабуров (1900—1977)
Михаил Андреевич Суслов (1902—1982)
Дмитрий Иванович Чесноков (1910—1973)
Николай Михайлович Шверник (1888—1970)
Матвей Фёдорович Шкирятов (1883—1954)
Леонид Ильич Брежнев (1907—1982)
 
Что будет дальше?

 

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А он и собирался устроить что-то в духе "Культурной революции", с изгнанием выдвиженцев 37 года и заменой их на молодежь из числа фронтовиков...

Изменено пользователем Muller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что будет дальше?

примерно то же самое.Аппараты изгнанных вождей и все нижестоящие органы  останутся и продолжат руководить страной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А он и собирался устроить что-то в духе "Культурной революции", с изгнанием выдвиженцев 37 года и заменой их на молодежь из числа фронтовиков...

Может и так. Но он, видимо, и сам понимал что здороья не хватает. Он в это время уже чуть ли не по полгода проводил на югах. А "четверка" получила печати с его подписью - уже не было здороья читать все документы и реагировать на них

Аппараты изгнанных вождей и все нижестоящие органы  останутся и продолжат руководить страной

Вы что Сталина за дурака держите? В 37-ом и аппараты пошли за своими боссами. И все как-то связанные туда же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с ордерами подписанными лично Огольцовым

Самим Огольцовым! ;))) Куда против него "тройке", которая всего-то за Сталина расписываться могла.

 

В 37-ом и аппараты пошли за своими боссами. И все как-то связанные туда же

Ну чушь же.

Все вновь назначенные и досидевшие до 1953 наркомы и секретари были как правило замами ранее репрессированных. Начиная лично с товарища Берии

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это тема ниочем. Чтоб судить о людях надо знать чем они в реальной жизни занимались, какие должности заняли в альтернативе и почему. Причем в данном случае они не чьи то назначенцы, а сами по себе фигуры. Значит и действия иные. Например насчет экономики. Говорить об отсутствии амбиций у таких людей как то не смешно. Тогда в отставку и директором быткомбината. Никто почему то так не сделал. Или, поскольку уж поскольку

трана с обреченным ужасом смотрит на происходящее - готовясь то ли к новому большому террору, то ли к войне с США и НАТО, то ли вообще к концу свет

Срочно начали пинать Сталина. А Суслова коллективно душилидушили пока не задушили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самим Огольцовым! ;))) Куда против него "тройке", которая всего-то за Сталина расписываться могла.

Берию без всякого ордера арестовали, это, коллега, СССР, а не Канзас, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это тема ниочем.

А про абсурдную отмену ленд-лиза людьми понимавшими -что стоит на кону? 

Чтоб судить о людях надо знать чем они в реальной жизни занимались, какие должности заняли в альтернативе и почему.

Леонид Ильич например вполне успешно руководил СССР:). Пономаренко Иосиф Виссарионович вообще по ряду мнений в преемники одно время прочил. Суслов идеологией заведовал и либерализма не допускал. Коротченко входил в Особую Тройку НКВД СССР и  "подписал общее постановление СНК УССР и ЦК КП(б)У «Об обязательном изучении русского языка в нерусских школах Украины», в соответствии с которым на официальном уровне отвергался «украинизационный» курс предыдущих лет" Люди вполне толковые как я сказал - а что не гении -так гений помер в марте 1953го и новых взять неоткуда -два гения подряд это адская удача

Куда против него "тройке", которая всего-то за Сталина расписываться могла

А кто там арестовывал всяких членов ЦК и ПБ в 30е?? Всякие сержанты и лейтенанты -сиречь майоры по общей линейке званий

данном случае они не чьи то назначенцы,

Они именно назначенцы ИВС и в меньшей степени  его окружения...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А про абсурдную отмену ленд-лиза людьми понимавшими -что стоит на кону?

Его не отменяли :) Его не вводили. Всего 4% от производства СССР, 12 томник не даст соврать. 

Пономаренко Иосиф Виссарионович вообще по ряду мнений в преемники одно время прочил.

Кого он только не прочил. Почти как Романовых с Гришинами все хотели да забыли правда официально назначить. 

гений помер в марте 1953го и новых взять неоткуда -

Вся страна на одном держалась. 

Они именно назначенцы ИВС и в меньшей степени его окружения...

Можно подумать Хрущев, Маленков, Молотов, Вознесенский и прочие не его назначенцы. Ах да и Берия с Абакумовым. 

подписал общее постановление СНК УССР и ЦК КП(б)У «Об обязательном изучении русского языка в нерусских школах Украины», в соответствии с которым на официальном уровне отвергался «украинизационный» курс предыдущих лет"

Достижение. А то прежде когда вводили гений Сталин был против украинизации. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно подумать Хрущев, Маленков, Молотов, Вознесенский и прочие не его назначенцы. Ах да и Берия с Абакумовым. 

То есть Вознесенского и Кузнецова с Абакумовым Сталин мог извести а Хрущева и Молотова с Микояном -никак?:)

А он и собирался устроить что-то в духе "Культурной революции", с изгнанием выдвиженцев 37 года и заменой их на молодежь из числа фронтовиков...

И я про то же... И здесь он успел...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть Вознесенского и Кузнецова с Абакумовым Сталин мог извести а Хрущева и Молотова с Микояном -никак?

Он всех мог извести. Не ясно откуда вывод, что после смерти хоть что то будет по его заветам и с восхвалениями. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то после смерти хоть что то будет по его заветам и с восхвалениями. 

Гарантии нет - но вероятность отсутствия хрущевского разоблачилова достаточно велика. Скорее будут делать большую фигуру умолчания в духе "Зачем было ворошить -тебе так легче что ли жить"?(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гарантии нет - но вероятность отсутствия хрущевского разоблачилова достаточно велика. Скорее будут делать большую фигуру умолчания в духе "Зачем было ворошить -тебе так легче что ли жить"?(с)

Не было там никакой гарантии. Начал отнюдь не Хрущев, а Маленков с Берией. Никита оседлал волну на фоне борьбы с ними. Возможно он действительно не радовался отправляя в яму людей и совесть имелась. Тем более рано или поздно вопрос а ты где был задать обязаны. Но не испугался. Другое дело это могли на съезд не выносить, но особых возражений от остальных членов ПБ не прозвучало. Люди элементарно боялись и надо было их успокоить. Это все в прошлом и другие виноваты. Сталин и Берия. А мы хорошие. Тем более политических один хрен выпустили бы. Официально процессы 30х не отменяли, при этом старых большевиков реабелитировали. И получалось если этот зря сел, то и другие. Все валилось. Там Жуков с Берией и Молотовым суетились. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее будут делать большую фигуру умолчания в духе "Зачем было ворошить -тебе так легче что ли жить"?(

Всю ленинскую гвардию разворошили и ничего. В конце-концов с товарищем Сталиным еще очень мягко обошлись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а есть какая то статистика сколько часов бесценной жизни коллега потратил на думки о перестановке товарища Шилова на товарища Мылова и прочем копании в биографиях унылых советских уродцев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Берию без всякого ордера арестовали,

А может не арестовали а задержали? Задержать можно и без ордера

В конце-концов с товарищем Сталиным еще очень мягко обошлись.

А что вы еще предложили бы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что вы еще предложили бы?

Ну англичане вон своего "Сталина" - Кромвеля - после смерти выкопали из могилы и повесили.

Склонные к экзальтации грузинские товарищи в известном кинохите середины 80-х нечто подобное предлагали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а есть какая то статистика сколько часов бесценной жизни коллега потратил на думки о перестановке товарища Шилова на товарища Мылова и прочем копании в биографиях унылых советских уродцев?

Шарман:rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кромвеля - после смерти выкопали из могилы и повесили.

Так то англичане, дикие люди

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может не арестовали а задержали? Задержать можно и без ордера

Задержали и расстреляли. Беззаконно. Злыдни. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Задержали и расстреляли. Беззаконно. Злыдни. 

А как вы предлагаете задерживать английских шпионов? в присутствии консула её величества?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати, а есть какая то статистика сколько часов бесценной жизни коллега потратил на думки о перестановке товарища Шилова на товарища Мылова и прочем копании в биографиях унылых советских уродцев?

Не больше чем жители виртуальных башен из кости розовых слоников на рассуждения  о чапельниках и прочие абсурдизмы;)))

Но не испугался

А эти скорее всего бы испугались. Вот при Леониде Ильиче сделали вид что НСХ не было - ну почти не было :)- как не было венгерского мятежа 1956го или Берии - и порядок...;)))

 

 

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не больше чем жители виртуальных башен из кости розовых слоников на рассуждения  о чапельниках

Гораздо больше, на порядки. Написать коммент про чапельник занимает меньше минуты, а все эти биографии утлых советских коксогызов вам пришлось как минимум прочитать, а с учетом знания материала чуть ли не наизусть еще и не по одному разу

Уверен, за всем этим стоит большая человеческая трагикомедия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

англичане вон своего "Сталина" - Кромвеля - после смерти выкопали из могилы и повесили

Была реставрация, и новая власть забазировалась на привычную веками легитимность, как и (континентальные) соседи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А эти скорее всего бы испугались. Вот при Леониде Ильиче сделали вид что НСХ не было - ну почти не было - как не было венгерского мятежа 1956го или Берии - и порядок...

Делать вид что чего то не было прямо напрашиваться на будущий Огонек. Сталин и то умнее был. Отдельные перегибы на местах и снова в колхоз. А уж Венгрия с Чехословакией к его разоблачению отношения не имели абсолютно. 

 

Если честно, я не понимаю в чем важность отсутствия разоблачений великого Сталина. Страна разваливается не от заклинаний о гении всех народов, а от экономики.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.