Кольцо вокруг солнца в огне


212 posts in this topic

Posted (edited)

О чем там?   1 час

Прилетели особые, корейские инопланетяне, и начали делать из людей ботов для фарма экспы. Еле убили, и то не до конца, пишется вторая книга. 

Edited by Нкоро_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Не читал О чем там?

Хоррор. Супружеская пара поехала отдохнуть в страну третьего мира, по пути она имела интрижку на стороне, в результате угодила в ДТП. Аборигены ее прирезали сразу, он от пережитого поехал крышей, долго был в состоянии овоща, пока его по-всякому использовал бомж-абориген.

Потом у него перемкнуло фазу и он пошел резать местных. Погулял порядочно, но туземцы его закидали ее расчлененным трупом, и он ушел в глухую депрессию, тут местные ему и вставили заточку в бочину.

Особо постаралась одна местная, стервозная дамочка, работающая на мафию дочка профсоюзного босса, по жизни отмороженная после издевательств в школе

Но ее в итоге свои же и грохнули

Edited by Treau Garold

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

поэтому у нашей Венеры и тысяч других такой паршивый климат

А прорыв точно ограничится границами планеты, или сколько вещества перельётся, пока не стабилизируется? Впрочем, ещё бы одно дело если только в один мир, а при открытой цепочке всё дальше и дальше, не высосется ли там вся звезда, или наоборот, это сократит вливания на один мир, где без дальнейших порталов надулось бы мини-солнце.

что выгоднее

Найти способ остановить прорыв, никуда не убегая :) Но это не для этой темы, наверное.

Edited by Ринн

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вы как всегда говорите правильные - в исторической перспективе - вещи, но до волны по условию 8.

Как сказал уже коллега, это про расстояние

Чтобы без помощи целых институтов сказать что выгоднее, превозмогать 2000 миров или строить новую страну каждые 200-500, надо быть Аккордом из Червя.

Не трудно сказать. Выгоднее не эвакуироваться.

Забудьте вообще слово "страна", если сможете. Единицей тут является "змейка" которая содержит боле или менее капитальные базы, 20 - 30 лет вполне разумный срок для их амортизации, а околонулевые экологические требования и возможность использовать природный ресурс территории в ноль без трат на его восстановление позволяют здорово удешевить эти базы

+1 

Рационально семейство порталов. Центральные ворота и облако мелких змеек -  сателлитов в радиусе нескольких сотен (и до тысячи) километров для рассредоточения населения

 

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Забудьте вообще слово "страна", если сможете

А не получится - по логистическим соображениям, а не политическим.

 

Если мы по пути строим производственные базы на которых воспроизводится полный промышленный цикл, мы там будем копать шахты, строить заводы, и ужос ужос соединять все это дорогами и селить миллионы людей. Которые кроме работы культурно и не очень отдыхают, учатся, болеют, размножаются, умирают,  периодически бастуют и бунтуют.

 

Это страна, хоть как её назови. Причём с перспективами независимости от той, с территории которой стартовала портальная цепочка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это страна, хоть как её назови.

Не-а. У нее нет самого главного, постоянной территории, только +- постоянное население. Совершенно новая сущность

P.S. Кстати. Возвращается такой промысел как промышленная охота ради мяса а заодно натуральный мех и натуральная кожа как рутинный материал. Лошади. Кочевое скотоводство. Вдоль побережий идут рыболовецкие змейки, вычерпывающие нетронутые косяки в ноль. Это несколько снизит нагрузку на сельхоз и потребность в текстиле/синтетике. Древесина как основной конструкционный материал снизит потребность в металлоконструкциях. Ну и прочий такой паропанк вперемешку с киберпанком

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Венеры

Да с этого надо было начинать! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У нее нет самого главного, постоянной территории

В том и дело что есть. Шахта или завод штука чётко локализованная.

Возвращается такой промысел как промышленная охота ради мяса а заодно натуральный мех и натуральная кожа как рутинный материал.

Вполне возможно! 

Лошади. Кочевое скотоводство.

А на фига? Лоутек на фронтира это романтично, но плохо совестимо с производством портальных установок и мега-бульдозеров. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А на фига? Лоутек на фронтира это романтично, но плохо совестимо с производством портальных установок и мега-бульдозеров. 

Потому что лошади высокопроходимы а пастбища тут халявны. А мула от Бостон Динамикс до ума еще доводить и доводить даже если это направление сильно ускорится относительно РИ

Кочевое скотоводство - потому что его можно вести мегаэкстенсивно

Все это легко сочетается с радио или транковой связью, разведдронами, мини станками с ЧПУ и 3D принтерами

В том и дело что есть. Шахта или завод штука чётко локализованная.

постоянной

и да, добычу тоже можно вести мегаэкстенсивно, строить мории не необходимо

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

добычу тоже можно вести мегаэкстенсивно

Вы технику для мегаэкстенсивной добычи видели? А завод по её сборке? Так вот, производство деталей ещё больше ;)

 

мини станками с ЧПУ и 3D принтерами

Размер металлургического или химического завода представляете? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы технику для мегаэкстенсивной добычи видели? А завод по её сборке?

Размер металлургического или химического завода представляете? 

Вы полагаете что размер завещал Аллах а не выработался как оптимальный в данных условиях?

Условия изменились. Сюрприз

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Условия изменились. Сюрприз

А вот с этого момента из Вас пошла левацкая муйня в чистом виде.

Понимаете, как это работает. Станок, точащий шестерни для АКПП, это по умолчанию очешуенно большая дура. А конвейер, где закаливают и точат резцы для очешуенно большой дуры - еще большая дура. А завод, где отливают и штампуют заготовки для еще большей дуры... в общем, Вы поняли прогрессию.

И нет, они крайне хреново масштабируются вниз - либо с падением в разы выхода, либо с падением в разы качества (и это не взаимоисключающие параграфы). И нет, ни одно из звеньев нельзя заменить 7D плоттером (ну, если быть точным, можно, но будет много крови и криков).

И нет, семейный форд на тонну грузоподъемности предъявляет еще более суровые требования к качеству шестерней, чем фрейтлайнер на сотню тонн. Потому что вставший автопоезд временно переподцепят к соседнему тягачу, а за сломавшимся (в теории) придет буксировщик и стянет его по аварийному съезду в карман, вопрос, сколько эвакобаллов спишут за это у механика, выпустившего в рейс сломавшийся тягач, рассматривается отдельно. А вставший форд (по умолчанию) уберут с дороги афганским методом, потому что дробаши/монтировки есть и у других водителей, и всем по.

И нет, к водителю форда не приедет свободный независимый частный ремонтник, чтобы продать ему новые шестерни и сервис по их замене. Потому что единственное, чем может расплатиться водитель форда, кроме пайки, которая нужна самому - это женой и дочерью, а этого добра и на стоянке хватает.

Edited by Treau Garold

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот с этого момента из Вас пошла левацкая муйня в чистом виде. Понимаете, как это работает. Станок, точащий шестерни для АКПП, это по умолчанию очешуенно большая дура. А конвейер, где закаливают и точат резцы для очешуенно большой дуры - еще большая дура. А завод, где отливают и штампуют заготовки для еще большей дуры... в общем, Вы поняли прогрессию.

Кстати. А как это все вообще построили то не выйдя за масштабы исследованной вселенной?

И нет, ни одно из звеньев нельзя заменить 7D плоттером (ну, если быть точным, можно, но будет много крови и криков).

Ну вот, давайте заменим, а вы с коллегой Нкоро обеспечите аудиоряд

Это будет проще чем плодить стоугольные гиганты на спартанской логистике

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кстати. А как это все вообще построили то не выйдя за масштабы исследованной вселенной?

Не знаю насчет вселенной, а в масштаб континента полные производственные цепочки для ЧПУ уже не вмещаются, сюрприз-сюрприз.

Ну вот, давайте заменим. Это будет проще чем плодить стоугольные гиганты на спартанской логистике

Аудиоряд от человека, которому в руку воткнулся кусок резца на высоких оборотах, не очень привлекателен. Так что уж лучше вы.

И что проще - никто не спорит. Но плазма при схожих результатах гуманнее.

 

Edited by Treau Garold

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не знаю насчет вселенной, а в масштаб континента полные производственные цепочки

Стоп, как именно вы перешли с оборудования к производственной цепочке?

Но раз уж не вмещается значит этой цепочки нет, что поделать. Трансконтинентальный транспорт накрылся. Или придется как-то вмещать

Аудиоряд от человека, которому в руку воткнулся кусок резца на высоких оборотах, не очень привлекателен.

Беда. Как же такое предотвратить то... никак, наверное?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стоп, как именно вы перешли с оборудования к производственной цепочке?

Чтобы кусок железняка превратился в шестерню - нужна производственная цепочка. Внезапно, да?

Альзо, творог добывается из коровы, а не из вареников. Пользуйтесь тайным знанием, пока я добрый.

Но раз уж не вмещается значит этой цепочки нет, что поделать. Трансконтинентальный транспорт накрылся, все умерли.

Опечатка, исправил.

Или придется как-то вмещать

Или вмещать, или масштабировать вниз, но помните, что во втором варианте все умерли.

Беда. Как же такое предотвратить то... никак, наверное?

О, предотвратить есть много способов, иногда они даже работают.

Правда, 7D плоттер при этом автоматически разбухает до размеров металлургического завода с литейно-формовочным цехом и прокатным станом. Это для начала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чтобы кусок железняка превратился в шестерню - нужна производственная цепочка. Внезапно, да?

Это не ответ на поставленный вопрос

Давайте скипнем следующие три страницы, прозреваю что их содержание сведется к термоядерному "азаза" а мне лень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это не ответ на поставленный вопрос

Я просто всегда закладываюсь на умение оппонента в причинно-следственные связи. Понимаю, в наше сложное время в них не только лишь все, звиняйте, если обидел (нет).

а мне лень

Зощитано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я просто всегда закладываюсь на умение оппонента в причинно-следственные связи.

Не, тупо подменяете тему, пытаясь машинально хамить и играть в эти игры мне чертовски надоело

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не, тупо подменяете тему, пытаясь машинально хамить и играть в эти игры мне чертовски надоело

Вы бы нежнее жироточили, у меня аж монитор изнутри закоптился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы бы нежнее жироточили, у меня аж монитор изнутри закоптился.

Астанавитесь

9efa930a0ebe45bfd46560f934d84342.jpg

Кстати, это прокатный стан, минута поиска

http://www.eztm.ru/catalog/prokatnoe-oborudovanie/mini-stan/

Ну расскажите почему это никак невозможно вместить на одном континенте

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Условия изменились. Сюрприз

С этого момента согласен с коллегой Treau Garold - поперла методичка, причем левого толка.

Снова та же ситуация - где-нибудь в исторической перспективе общество Розова с переносными фаберами и юными продавщицами на каникулах услуг культурного досуга вместо лимонада может и появится.

Но до п-ца всего 8 лет блин!

Кстати, это прокатный стан

Это протяжка для прутков, которые ВНЕЗАПНО делаются вот этим: 

76ac83df646466723017685a1be3d644.jpg

из брусков которые делаются вот этим:

89459_big.jpg

Edited by Нкоро_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это протяжка для прутков, которые ВНЕЗАПНО делаются вот этим

И ну никак не сделать прут на чем-то поменьше, пока не отгрохают цепочку на весь континент производство невозможно

Напоминаю, упор тут не в протаскивание тяжелой техники в портал а в отсутствии транспортной сети и сокращении объема дальних перевозок на несколько порядков

Ну отгрохали вы гигант, чем загружать и как распределять продукцию будете? Завод такой при наличии связи с ключевой землей строится года два если аврально, а вот адекватная ему транспортная сеть все двадцать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

С этого момента согласен с коллегой Treau Garold - поперла методичка, причем левого толка.

Лан, методичка так методичка. Но почему левого то?

Но до п-ца всего 8 лет блин!

Вот именно поэтому эти ваши гиганты вместе с соответствующими генерирующими мощностями и транспортной сетью построить при всем желании невозможно, хотя вполне реально получить простаивающие цеха в чистом поле

Оптимальная экономическая стратегия для вводной - агрессивное использование ресурсов низкого передела при крайней экономии ресурсов высокого, что возвращает к концепции дорогих вещей с долгим сроком службы и ремонтом до последнего. Для чего требуется гораздо менее массовое но более гибкое производство

 

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Колонна для производства НОРМАЛЬНОГО топлива это моноблок диаметром 2 (в портал полезет) но высотой 120 метров и весит в районе 2500 тонн.

Гм. Если, я правильно понимаю, речь идет о вакуумной ректификации газойля-мазута-битума (остальные колонны - нормальная секционная сборка). Она такая красивая нужна не для получения "нормального" топлива (если речь про высокооктановый бензин, то это риформинг-алкилирование-изомеризация), а для приятного кошельку выхода светлых фракций с потребной производительностью.

ТЭЦ нафиг, АЭС. Топлива за 8 лет можно настрогать на базовой земле.

АЭС отличается эпической капиталоемкостью сама по себе + еще более эпическими затратами на топливо/расходники/вспомогательные материалы. Для обустройства в финишной зоне проще вывезти уже готовых ядрена-бомб в достаточном количестве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now