Славянский мир

256 сообщений в этой теме

Опубликовано:

И никакой выход в Большой мир !

не имеет доступа к опустевшим землям

А, собственно, зачем? Демографического давления нигде нет, скорее совсем наоборот. Опустевшие внутренние территории бы как-то колонизировать и заменить убывшие кадры. И в людях будет острая нехватка, никаких переселенцев никуда не отпустят. Хотя квалифицированные специалисты всё равно вряд ли пустятся в мародёрское сафари. А выжившие маленькие общины в разных уголках мира наоборот будут просить забрать их хоть куда-нибудь к себе, пока они там банально с голоду все не перемёрли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

чтобы фурычили все АЭС мира

А зачем? Достаточно, чтобы для уцелевших хватало электричества. 

на славянские страны приходится 20 АЭС и 63 блока

Вполне достаточно, чтобы сохранить отрасль. 

Поймите. Нет необходимости, чтобы ВСЕ заводы и фабрики старого мира работали. Достаточно, чтобы работало нужное количество, удовлетворяющее потребности выживших.

А вопрос нужного количества людей для сохранения технологического уровня обсуждается много лет на космических форумах в связи с колонизацией других планет. Да и на форумах альтернативной истории в связи с переносами. Самая высокая оценка, которой встречал - 100 миллионов человек. 300 миллионов - более чем достаточно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Опустевшие внутренние территории бы как-то колонизировать и заменить убывшие кадры. И в людях будет острая нехватка, никаких переселенцев никуда не отпустят. Хотя квалифицированные специалисты всё равно вряд ли пустятся в мародёрское сафари.

Вопрос очень интересный и один из самых важных в данной развилке. Так давайте разбираться!

Первая реакция властей при чрезвичайных ситуациях - ограничить передвижение людей. А потом уже думать. В нашем случае - еще и страх, что уехавшие больше не будут им подчиняться. Но смогут ли? Те, которые должны охранять границы тоже могут захотеть уехать. С другой стороны опозиция обещает народу все, что он хочет! Так можно и быстро власть потерять. Так что управляющие должны искать варианты.

1.Организовать завоз всяких ценностей в страну, чтобы распределять среди населения. А роскошные дома и дворцы как перевезти?

2.Двинуть армию на захват новых (достаточно богатых) территорий. Тем более, что кто-то оттуда попросил защитить! Никто не просит - не проблем. Пошлем своих людей, которые оттуда и попросят! Так люди уехавшие туда остаются в пределах страны и продолжат кормить госчиновников. И все довольны?

А выжившие маленькие общины в разных уголках мира наоборот будут просить забрать их хоть куда-нибудь к себе, пока они там банально с голоду все не перемёрли.

С голода никто не умрет - магазины и склады полные. Но жить в компании всего несколько человек и на 100 км - никого больше, как-то не хочется. Но никого не будут просить забрать их оттуда. Вокриг полно брошенных машин, автобусов, грузовиков и складов горючего. Сами выберутся. Но это, как я писал - в Африке и прочих бедных странах, где славяне жить не поедут. А вот в Западной Европе и Северной Америке ситуация другая! Там людей достаточно, чтобы справиться с проблемами и попытаться организовать свое государство.... если им позволят "большие братья". 

Изменено пользователем Димитър

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Учитывая, что вся экономика "славянского мира" переквалифицируется в "мародерную", логистика станет основной целью государственных образований. И толпы нелегальных грабителей им будут не нужны.

Так что заводы, фабрики закрываются и гниют, вслед консервируются или бросаются как есть электростанцим, на границах военные кордоны, материальные ценности погибших стран признаются, формально, наследством выживших единиц. Население мобилизуется и охраняет друг друга.

На встречном векторе все разбегаются кто куда, ненавидя власть, спонтанно организуя общины вокруг крупных портовых складов и фабрик ширпотреба. Где есть оружие - отстреливаются от местных и государственных мародерских колонн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А зачем? Достаточно, чтобы для уцелевших хватало электричества.

мне нравится ваш подход, эк вы его, по-народному !
Действительно, зачем АЭС заглушать, не для того Господь возлюбленный свой народ спас и сохранил, чтобы оный народ должен был с АЭС корячится, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Учитывая, что вся экономика "славянского мира" переквалифицируется в "мародерную"

4% населения останется, как-то многовато для мародерной экономики, это разве где-то в Японии возможно, а в Польше-то работать придется, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

4% населения останется, как-то многовато для мародерной экономики, это разве где-то в Японии возможно, а в Польше-то работать придется, полагаю

Ну, если в мире есть запас материальных ценностей на 1 год, то для 4% населения этих запасов, при докризисном уровне потребления, хватит на 25 лет. Для большинства вещей это дольше их срока эксплуатации. А для их стаскивания в патриотичный амбар придется мобилизовать всю экономику - поиск и охрана складов, погрузка, транспорт и ГСМ, охрана караванов, создание площадей под хранение на своей территории. Но эти ценности еще придется отвоевывать у аборигенов. Если в США выжило из 300 миллионов 2, т.е. 0,7%,  они и сами быстро сосредоточатся вокруг мегаскладов.

Т.е. тут вопрос не мародерства внутри страны, а на общемировом уровне. Конечно, слегка приподнимется вопрос - сколько запасов медикаментов оставить 0,5млн выживших в какой-нибудь эксБритании, а сколько вывезти к 40млн в богоспасенную Польшу (дабы не скатываться к более восточному срачу). Но автор уже дал подсказку - ядерные заряды принадлежат России по праву сильного.

Кстати о Польше. Включат в состав страны силезских славян (всех) и заявят о правах на все территории Германии (ну и Чехии), включая коммерческий и военный флот для трансконтинентального мародерства. Уже почва для конфликта с Россией.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если в США выжило из 300 миллионов

А, так у нас еще выжили этнические славяне за пределами свохи стран?

Ну тогда полная веселуха выходит.

В США - ок. 9 млн. поляков, 1.7 млн. чехов/чехословаков (там такая общая идентичность распространена), 1 млн. украинцев, 0.4 млн русских, 0.4 млн. хорватов, 0.4 млн. беларусов, 0.35 млн. босняков, 0.2 млн. болгар, 0.2 млн. сербов, 0.1 млн. македонцев. 

Где-то под 14 млн. человек выходит. Добавьте к ним еще канадцев - 1 млн. поляков, 1.5 млн. украинцев и с миллион остальных, т.е. 3.5 млн.

17-18 млн. человек, это не намного меньше больше всего населения Балкан (ок. 20 млн.).

В большинстве асоциируют себе с США/Канадой, а не с исторической родиной. Широко представлены в армии, полиции, администрации, бизнесе. Сидят в сенатах и министрами работают - т.е. приемственность гос. власти сохранится. И само собой что предъявят права на все США и Канаду (в том числе и на ЯО). Будет весело.

Португалия отойдет украинцам, Италия - украинцам, словенцам и хорватам, Франция - полякам, Британия - полякам и литовцам, Германия - сербам, болгарам, полякам и сорбам, как доминирующим по факту после выпила неславян в тех ареалах этносам. Причем значительная часть славян в тех странах является гражданами, т.е. де-юре те страны сохраняются.

Бразилия отойдет полякам (3 млн.) и украинцам (0.5 млн.), Казахстан - русским (3.5 млн.), Аргентина - украинцам (0.3 млн.), Австрия - сербам и македонцам (0.3 и 0.2 млн. соответственно).

Кстати, НАТО никуда не девается, США/Канада плюс Польша, Чехия, Словакия, Хорватия, Болгария, Словения, Черногория, Литва, Латвия, Эстония. И новые славянские старны типа всяческих Португалий. В общем, почти все бывшие члены.

Как я полагаю, вы не этого хотели ?)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Еще евреев забыли, автор пообещал спасти евреев от вымирания. Опять.

И, вообще, 

> "Поэтому, предлагаю читать в первом посте вместо "славянин/балт по крови" - "человек, относящий древних славян и балтов к числу своих пращуров и воспитанный в культуре любого из современных славянских или балтийских народов".

Дабы избежать вопросов и разжигания спора волей модератора устанавливается что носители двойной идентичности и живущие в межнациональном браке являются славянами если в семье говорят на одном из славянских или балтийских языков. Соответственно скажем немцы, даже если они ведут свою родословную от славян поморья не включаются в списки, а жители Сибири, говорящие в быту на русском подпадают под требования топикстартера."

 

Собственно, малопонятно, существуют ли полностью вымершие государства. Только жители Новой Гвинеи (не все, часть биологов выжила) и персонал военной базы "Новая Швабия".

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Озвучил эту идею родственникам за ужином вот буквально 10 минут назад, знатно упоугорали над абсурдностью предложения. Ниже примерно опишу эту феерию.

Ели исчезают все неславяне (вместе с евреями), то в странах восточной Европы моментально пропадает большая часть правительств, парламентов (в любой стране) и вообще правящего аппарата (в Украине возвращается Порошенко кстати на освободившееся место, лол, ибо больше некому), половина топовых силовиков (минус Шойгу и т.д.), почти вся финансовая элита (от Ротенбергов и Коломойских до Миллеров с Ахметовыми) и ихнее ближайшее окружение.

Накрывается медным тазом банковская система.

Иные столицы обезлюдевают на добрую треть моментально (а то и больше).

Накрывается медным тазом оптовая и розничная торговля в городах (привет очереди, дефицит и прочии бонусы).

Будет неимоверный движ и местами даже коллапс возможен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ели исчезают все неславяне (вместе с евреями), то в странах восточной Европы моментально пропадает большая часть правительств, парламентов (в любой стране) и вообще правящего аппарата (в Украине возвращается Порошенко кстати на освободившееся место, лол, ибо больше некому), половина топовых силовиков (минус Шойгу и т.д.), почти вся финансовая элита (от Ротенбергов и Коломойских до Миллеров с Ахметовыми) и ихнее ближайшее окружение.

я полагаю многие из сиих граждан пройдут по разряду:

а жители Сибири, говорящие в быту на русском подпадают под требования топикстартера.

В России к примеру на идише говорит 1% евреев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот шо будет с русскоязычными эмигрантами в израиль многие из которых вполне ассимилировали в славянство, а потом понемногу в израильство, ну и для кучи скажем с поляками в США не знающими польский это отдельный вопрос к топикастиру?

В США - ок. 9 млн. поляков, 1.7 млн. чехов/чехословаков (там такая общая идентичность распространена), 1 млн. украинцев, 0.4 млн русских, 0.4 млн. хорватов, 0.4 млн. беларусов, 0.35 млн. босняков, 0.2 млн. болгар, 0.2 млн. сербов, 0.1 млн. македонцев.  Где-то под 14 млн. человек выходит. Добавьте к ним еще канадцев - 1 млн. поляков, 1.5 млн. украинцев и с миллион остальных, т.е. 3.5 млн.

6 млн поляков, 1.4 мллн русских, 0,6 мллн укранинцев

В большинстве ассоциируют себе с США/Канадой, а не с исторической родиной.

Если они ассоциируют себя с США/Канада то выживут ли с учетом?

"человек, относящий древних славян и балтов к числу своих пращуров и воспитанный в культуре любого из современных славянских или балтийских народов".

Разве что эмигранты первого-второго поколения то есть большинство скажем поляков  пролетают (в сша на польском говорят 700 тыс. человек)
В любом случае даже 17 млн из 300 человек маловато чтоб сохранить цивилизацию и государственность (тем более и поляки и т.д. ИМХО слабо  представлены в тех же высших и средних финансовых, управленческих и научно-технических слоях общества). Так что будет типичный постапп с регресом до 19-го века

Изменено пользователем Geralt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

6 млн поляков, 1.4 мллн русских, 0,6 мллн укранинцев

Даже больше 10 млн. поляков насчитывают

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Americans

Русских 0.4 млн

409,000 Russian-born

а так до 3.15 млн.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Americans

Удивила кстати карта, пиковые % в Северной и южных Дакотах, а также на западе Миннесоты (примерно в районе Фарго).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9f/Russian1346.gif

Украинцев миллион как есть

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Americans

Т.е. в общем еще больше, чем я насчитал в предыдущей итерации, примерно на 4 млн., т.е. общее количество славян в США + Канада превышает количество славян на Балканах.

И главное - большая часть славяноамериканцев проживает довольно компактно - северо-восточные штаты, северные штаты и центрально-южная Канада.

Там в иных городах до половины жителей останется на местах. Остальные подтянутся, очевидно же.

Впрочем, этот разгул славянской диаспоры не отменяет неизбежное падение уровня жизни и проседание тенологий по всему шарику, так что результат будет не сильно отличный от мягкой ядерной войны.

Изменено пользователем Labinnac

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ситуация в Европе и Америки была другая. Там было довольно многочисленное «местное население».

Порылся в Википедии. Самое большое население осталось в США - 14-17 миллионов славян и балтов. Примерно по 3 миллионов - у Канады, Бразилии и Германии. У Англии и Франции - порядка 1.5 миллионов. И так далее. Но это сейчас. Сколько было в 2000 году? Вероятно меньше.

лохая новость для русских: Самый большой народ в США, Германии, Франции, Англии - поляки. В Канаде - украинцы. 

Будут ли они делиться по национальности и враждвать на национальной почве? Или объединятся и будут твердить "мы славяне Франции, а мы - славяне Англии"? И будут ли они соблюдать прежние границы стран, или будут перекраивать мир, как им удобно? И хватит ли им время организоваться, прежде чем ворвутся "переселенцы" из славянских стран, а затем и армии государств? 

Изменено пользователем Димитър

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Булут ли они делиться по национальности и враждвать на нациолаьной почве?

Для начала они не отдадут ядерные арсеналы. Все прочее - потом, но, скорее да, посрутся на почве передела освободившейся жилплощади и материальных ценностей на ней. Плюс, сохранившиеся страны подтвердят союзные договора. Как бы, в итоге, выйдет РФ против всего славянского мира. Вероятно, вы не этого хотели.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Порылся в Википедии. Самое большое население осталось в США - 14-17 миллионов славян и балтов.

Таки?
14-17 млн это общее число включая потомков смешаных браков и ассимилировавших.

тех для кого какой нибудь из славянских родной и/или разговаривает на нем дом максимума 2 млн...
вот вы как топикастер и определитесь кого будем считать?
ИМХО в любом случае весь мир кроме восточной европы деградирует и будет россыпью отдельных общин(тутошних), полем на котором будут играть восточно европейские страны

Изменено пользователем Geralt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати о Польше. Включат в состав страны силезских славян (всех) и заявят о правах на все территории Германии (ну и Чехии),

А чехи не согласны! Уже почва для союза с Россией. 

Кстати, НАТО никуда не девается ... Польша, Чехия, Словакия, Хорватия, Болгария, Словения, Черногория, Литва, Латвия, Эстония.

Говорим про 2000 года! НИ ОДНА из упоиянутых стран членом блока пока не является. 

А на Украине президент не Порошенко, а Кучма! И уходить он никуда не собирается. И портить отношения с Россией без причины - тоже. А сербы вообще будут рады тому, что Россия осталась самой сильной страны мира. Белорусы тоже не против. Ведь собирались в одно государство объединяться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А зачем кому-то, в новый изменившейся ситуации объединяться? экономики уже нет, основная ценность, для освоения земли - свое население, автоматически, все прочие объявляются конкурентами.  Кроме того, это будет уже не объединение условно равных стран, а просьба народа кормиться с российского стола, причем руководители той страны, в лучшем случае, станут губернаторами.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Говорим про 2000 года!

просьба народа кормиться с российского стола

Э-э, я не сильно хорошо помню экономическую ситуацию 2000 (мне тогда было 14), ну в общих чертах - помню, но детали... тогда не интересовался.

Но - уже не раз даже на ФАИ коллеги, воочию видевшее все и жившие в сабжевом регионе, рассказывали о ужасных поздних 90-х, нищете после девальвации и прочих приколах, полагаю, что 2000-й не намного в этом плане лучше. Кормится, в таком разрезе, не очень подходящее слово, имхо.

С другой стороны - народ менее прихотлив, чем сейчас, попроще воспримет изменение экономики (т.е. падение вниз у всех выживших).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Э-э, я не сильно хорошо помню экономическую ситуацию 2000(мне тогда было 14), ну в общих чертах - помню, но детали... тогда не интересовался.

Мне было примерно так же но интересовался весьма и многое помню

Весна - всё ещё аццкий ппц, отголоски дефолта, но уже летом были заметны улучшения, впрочем по регионам и местностям сильно отличалось

Раб сила резко стала нужна, рост ВВП попёр небывалыми доселе темпами и был заметен взглядом, но на уровне жизни ещё только начинало сказываться

Производили уже больше чем в 90е, но уровень жизни был ещё пока хуже чем в 1998.

В провинциях китайский электрочайник - очень дорогущая вещь, комп, мобила и иномарка - предмет роскоши, медианно-провинциальной з.п. хватает пожрать-ЖКХ-чуть одеться-накормить детей.

Загранпоездка - даже в Казахстан не каждый может, и до Москоу доехать далеко не каждый. В Германию - 1 чел из класса. Большинство школоты тусовались где-то недалеко летом.

 

С другой стороны, как раз летом 2000г когда я был в сельской местности, мы с дядькой покупали б/у запорожец для СХ нужд, за 1000 рублей ($30+), это меньше чем средняя з.п. по региону! Т.е. автохлам был дешёвый. Впрочем на этом драндулете мы даже до трассы никогда не рисковали доезжать, и до ж.д. тоже, только в окрестностях деревни - перевезти чё-нить там. Прицеп к нему купили за 2000руб тогда же, это больше медианной з.п., т.е. в 2 раза дороже чем саму машину :)

Комп нормальный стоил где-то 15000 и выше ($500). Проезд в ОТ в облцентре 3-4руб. Хлеб 5-6руб. Получки медианные и средние в регионах обычно диапазон 1000-2000руб. Например средние в Новосибирской области 1819 ($60), в Омской 1466 ($50), в Алтайском крае 1365 рублей ($45) - то есть менее 300 хлебобулок

Пенсии ещё меньше того. Курс $ был стабилен, что-то около 30руб/$ или несколько меньше

Все кто может занимаются натуральным СХ и чем больше тем лучше

 

С 2000г начали массово расти интернет-кафе, час ужасного интернета стоил где-то $1. Фактически интернет только текстовый был более-менее быстрым. С 2000 также стали появляться первые домофоны в многоэтажках.

Начали появляться массово пейджеры, стоили вначале около средней з.п., но быстро дешевели, их эра была недолгой. Мобил вообще практически ещё не было, если кто-то заговорит по мобиле - то смотрели как на богача. Ужасную стрёмную мобилу (тогда более-менее годную) можно было купить за намного дороже чем средние з.п.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

к слову да, 90-е это время когда громоздкая советская плановая экономика развалилась/доразваливается как не приспособленная под сложные многообразные технологии, но пост СССР подключается к мировой экономике/рынку и начинается скачок роста ВВП за счет инвестиций, проникновения западных компаний, новых технологий, подключения к продвинутым технологическим цепочкам и т.д. и т.п.
А тут прям на взлете, причем в точке бифуркации когда одно кончилось а другое только началось, подкосят... как бы 2000-е тут не стали бы гораздо страшнее 90-х.
То есть случись такое сейчас то уровень жизни просел бы раза в 2 до тех же самых 90-х.
А в 2000-м как бы не гораздо хуже. Даже во времена СССР такая бы ситуация прошла бы лучше для экономики и населения

Изменено пользователем Geralt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

полагаю, что 2000-й не намного в этом плане лучше

Чуть-чуть лучше, а главное - в 2000 произошло полное обновление властей, закончили в основном 2ЧВ, появился массовый оптимизм и надежда на лучшее будущее. Новое было вообще всё.

Начали по СМИ объяснять, как теперь будут регулярно индексировать выше инфляции з.п. бюджетникам и пенсии, и реально начали повышать, так в народе заговорили "вот блин, а что же предыдущие ублюдки этого не делали?! А этот сразу стал вон как повышать". Задержек тоже больше не было, где-то в 1999 решилась эта проблема. Всё это казалось фантастикой и сбывшейся внезапно мечтой.

С другой стороны - народ менее прихотлив, чем сейчас, попроще воспримет изменение экономики (т.е. падение вниз у всех выживших).

Нашу экономику это попросту угробит, как самолёт на взлёте. Никакого взлёта не будет. О массовой компьютеризации, "мобилизации", информатизации вообще придётся забыть даже не начав её. О б/у тойотах тоже, до начала их массового появления.

В общем, постдефолтный уровень надолго, очень надолго

 

А тут прям на взлете подкосят..

Прям одними и теми же словами одновременно говорим :)

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати о нулевом и Польше.

"Вся молодежь в Германии строителями и в Париже прачками, дома одни старики".

На Украине заметно меняется ситуация, в то время она свой газ из Харьковской и Сумской областей толкала в Европу по рыночной цене в твердой, а себе брала в России со скидкой и товарным взаимозачетом. Здесь она оказывается на самообеспечении энергоносителем.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прям одними и теми же словами одновременно говорим

Прибавьте к этому мистический шок от внезапного "покаранья господом западной цивилизации" которая на тот момент казалась эталоном образа жизни куда большей доле населения чем сейчас... и какой общественный строй тут установится остается только гадать.
Как бы польша тут итогово не стала культурно/экономическим гегемоном как менее советизированная страна и с более прогресивными общественными механизмами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы польша тут итогово не стала культурно/экономическим гегемоном как менее советизированная страна и с более прогресивными общественными механизмами

Для начала, она станет центром славянско-католического мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас