Posted 31 July Мы строили множество теорий о том, как поведут себя инопланетяне, когда наконец прилетят к нам. Уничтожение, военная оккупация, невоенная оккупация, сотрудничество, наставничество, прогрессорство, торговля, мошенничество, даже просьба о помощи...Мы не подумали только об одном - что нас могут просто не заметить.Хотя нет, была в двадцатом веке и такая книга - "Пикник на обочине" русских фантастов Стругацких. Но там равнодушие инопланетян было лишь одной из гипотез, выдвинутых земными учёными. Слишком уж странными и негуманоидными были те пришельцы, оставившие Зоны Посещения."Наши" инопланетяне оказались куда ближе и понятнее. Спорить об их мотивах долго не пришлось.Они воевали.5 июля 2016 года космический зонд «Юнона», преодолев 2,8 миллиарда км (18,7 а.е.), достиг орбиты Юпитера.И первые же переданные им снимки вызвали шок у исследователей.В сторону Юпитера немедленно были направлены все телескопы Земли. Вместе с "Юноной" они выявили свыше двух тысяч объектов размером от километра и более, активно маневрирующих в радиационном поясе планеты с ускорениями от десяти до ста g. Одни выглядели как металлические конструкции, другие - как громадные живые существа. все выделяли тепло в больших количествах. Вскоре стало понятно, что это, похоже, две армии или два флота - один состоит из "механоидов", второй из "бионоидов". Объекты выпускали друг в друга некие источники тепла (точнее разглядеть на таких расстояниях было невозможно), движущиеся со скоростью от нескольких десятков километров в секунду до почти световой. Когда источники тепла пересекались с траекторией объекта-цели, тот исчезал во вспышке. Иногда насовсем, иногда позже выплывал из облака взрыва и продолжал маневрирование.Иногда из атмосферы Юпитера всплывали новые "бионоиды". Иногда на помощь "механоидам" откуда-то из космоса подходило новое соединение (засечь их на подходе пока не удалось, только после вступления в бой).Также из области столкновения было зарегистрировано активное радиоизлучение, но если это был сигнал, а не случайный фон, то расшифровать его не удалось.Действия землян? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) Развернуть все системы сбора информации в сторону неизвестных объектов, организовать на Земле сотню апокалиптичных религиозных культов и отправить в центр поля битвы зонд с записью послания "Мы пришли с миров" и достижениями нашей цивилизации - золотой диск с математическими формулами, образцы графена и ядерная боеголовка как апофеоз достижений физикии и технологий. Обязательно усилить излучение с планеты во всех частотах так, что б наличие сигналов не засек только мертвый. Ожидать что пришельцы увидят наши мирные намерения и провести праздничные парады военной техники во всех столицах.Во всяком случае, до сих пор всегда так было. Только без графена. Edited 31 July by Sverv Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Хм, мы для этих цивилизаций все равно что неолитическое население новотркрытого атолла в Тихом океане для современных США или КНР.В принципе, можна самим заявить о себе, точнее о том, что мы знаем о их существовании - так как они о нашем знают на 100%, Земля фонит не меньше Юпитера в радиодиапазоне (и не должна это делать природным способом, без цивилизации). Это с одной стороны. В надежде на плюшки.Но с другой...Раз они к нам еще не прилетали - то не считают нужным и не вопринимают как угрозу, вообще. И то, что они воюют там на полную, и не переживают, что мы может это засечь - что же, очередное подтверждение, что нас не считают за равных.Может мы в заповеднике по ихних мерках. Эдакие Андаманские о-ва.И ихние этнографы прилетали лет так 800-900 назад, не впечатлились дикарями и забили болт.Если нас заметят - космос, кой-какая допотомная наука, ядерки... Може ти начнут воспринимать как будущую локальную угрозу.Так что может ошибкой будет отсвечиваться. А пофиг, мы и так в радио наследили, уже не скроешь.Неуловимыми Джо уже не суждено быть. Надо посольский зонд посылать, увы... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July все равно что неолитическое население новотркрытого атолла в Тихом океане для современных США или КНР.Это ещё хорошо, если для современных. Современные - относительно мягкие, у них есть время и ресурсы возиться с дикарями, они права человека хотя бы для виду стараются соблюдать, ну и этнографического научного интереса не лишены.А ну как для США и Японии времён Тихоокеанской Войны? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July А ну как для США и Японии времён Тихоокеанской Войны?Ну, от "чего изволит зеленый масса" и "я пыль под вашими ногами" до карго-культов )) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Действия землян?учить молитвы богу императору.. более продуктивно все одно ничего не сделать а так хоть морально успокаивает.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Также из области столкновения было зарегистрировано активное радиоизлучение, но если это был сигнал, а не случайный фон, то расшифровать его не удалось.В самом самом лучшем случае (если на нас просто забили обе стороны) - мы можем послать поднапрягшись через 30 лет экспедицию к Юпитеру и попробовать исследовать обломки... (папуасы на своих проа сплавали до затопленных на мелководье возле атолла кораблей и натащили ништяков))).Ну и я полагаю, что победители в схватки могут нами и заинтересоваться, а вот в этом случае - что они хотят - то с нами и сделают... увы - только молиться и надеяться, что мы их просто не интересуем. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Мы не подумали только об одном - что нас могут просто не заметить.Ещё были "Астронавты" Лема. Там по вводной жители Венеры нас не заметили, и, сочтя Землю безжизненной, решили её "венероформировать". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) Действия землян?Завалить физиков деньгами, как обычно при столкновении с НЕХ. Мы раньше только фантастику для развлечения писали, а теперь твердо знаем что физика не мешает иметь очень много энергии при вменяемой массе, и ее можно переводить в полезные формы вплоть до сверхсветового перемещения, откуда-то же подкрепления Культа Механ железяк выпрыгивают, при вменяемых побочных эффектах, биологические корабли Саркицистов же выдерживают все эти маневры около Юпитера. Надо только понять как. Отношение к нам пришельцев при этом совершенно безразлично - ведь нам самим ништяки не помешают при любом развитии событий. Мы все хотим иметь летающий автомобиль вне зависимости от вообще наличия инопланетян в природе. Edited 31 July by Нкоро_ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Мы все хотим иметь летающий автомобильА в чем проблема то кроме ограждений? Или вы хотите конкретно летающий вверх? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Отношение к нам пришельцев при этом совершенно безразлично - ведь нам самим ништяки не помешают при любом развитии событий. Мы все хотим иметь летающий автомобиль вне зависимости от вообще наличия инопланетян в природе.Тут такое дело - если инопланетяне например просто оставят охранять обломки несколько малых кораблей к примеру, мы уже туда не долетим).Поэтому отношение инопланетян - ключевое.... Если они не позарятся сами на обломки, или сначала разберут, то что им надо, а потом их оставят в покое - это идеал для нас.Мы все равно экспедицию с возможностью возврата с Юпитера и захвата чего то ценного сможем лет через 20 послать, инопланетники уже затрофеят то, что им надо. Но если например случайно оставят где то охранную систему в боевом состоянии - то наша скорлупка не долетит(- Американцы раздолбав японский конвой около атолла оставляют в охране роту морпехов до прибытия трофейной команды и те грозят пальчиком папуасам (стреляют к примеру по ним, если те слишком обнаглеют). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Или вы хотите конкретно летающий вверх?Ха-хаТут такое дело - если инопланетяне например просто оставят охранять обломки несколько малых кораблей к примеру, мы уже туда не долетим).А я не говорил что надо куда-то лететь, я говорил что надо больше заниматься теоретической физикой и активнее внедрять в жизнь ее достижения - тогда может и не надо никуда лететь будет Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Американцы раздолбав японский конвой около атолла оставляют в охране роту морпехов до прибытия трофейной командыЖизнь у гарнизона, затерянного в Издюшанских джунглях, скучная, небось космоноидским морпехам тоже хочется расслабить тентакли и глотнуть пальмового пива. Договоримся. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Завалить физиков деньгами, как обычно при столкновении с НЕХ. Мы раньше только фантастику для развлечения писали, а теперь твердо знаем что физика не мешает иметь очень много энергии при вменяемой массе, и ее можно переводить в полезные формы вплоть до сверхсветового перемещенияТолку? Сколько бы неолитическое племя, увидевшее вертолет, и теперь твердо знающе, что можно летать при помощи какой-то НЕХ, ни заваливало шамана подношениями и т.д., вертолет оный шаман не построит Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July ни заваливало шамана подношениями и т.д., вертолет оный шаман не построитЭ? Построит Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Э? ПостроитТакой построит. Только вот это не полетит. А племени-то нужно, что б полетело. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July учить молитвы богу императору.. более продуктивно все одно ничего не сделать а так хоть морально успокаивает..еще можно принимать грязевые ванны - чтобы, стал быть, к земле привыкать, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Сколько бы неолитическое племя, увидевшее вертолет, и теперь твердо знающе, что можно летать при помощи какой-то НЕХ, ни заваливало шамана подношениями и т.д., вертолет оный шаман не построитА откуда вы знаете что разница именно настолько велика? В конце концов, откуда вы знаете что шаман не построит нечто полезное даже если не сможет сделать летающий вертолет? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July В последнем "Капитан Марвел" именно эта самая тема и поднимается. Раскрывается, впрочем, так себе, на троечку с минусом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July учить молитвы богу императору..Cамое полезное дело, между прочим Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July (edited) А откуда вы знаете что разница именно настолько велика?Если исходить из этого : иметь очень много энергии при вменяемой массе, и ее можно переводить в полезные формы вплоть до сверхсветового перемещения, откуда-то же подкрепления Культа Механ железяк выпрыгивают, при вменяемых побочных эффектах, биологические корабли Саркицистов же выдерживают все эти маневры около Юпитера. Надо только понять как.то тут разница куда больше, чем между нами и неолитическим племенем. Тут уровень технологий "Бог", игры с фундаментальными констанстами мироздания. В конце концов, откуда вы знаете что шаман не построит нечто полезное даже если не сможет сделать летающий вертолет?Что может дать полезного неолитическому племени наблюдение за вертолетом? Вот если бы завладеть обломками вертолета, то да, можно попробовать делать просто офигительные наконечники стрел, копий, ножи и топоры. Хотя и то сомнительно: каменными орудиями обработать металл обломков вряд ли возможно. Edited 31 July by Капитан Танатриэль Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July А я не говорил что надо куда-то лететь, я говорил что надо больше заниматься теоретической физикой и активнее внедрять в жизнь ее достижения - тогда может и не надо никуда лететь будет Это само с собой.Но плюшки хотя бы в виде например материала инопланетных кораблей - бесценны)Жизнь у гарнизона, затерянного в Издюшанских джунглях, скучная, небось космоноидским морпехам тоже хочется расслабить тентакли и глотнуть пальмового пива. Договоримся.тут такое дело, что это не морпехи (живые) будут, а скорее ИИ какой - т. е. договориться с ней уже сильно - сильно сложнее....И одной из целей может быть - отогнать папуасов....Не если живые пришельцы (особенно хозяева биокораблей победят если) - это уже интересно, да.... С теми может даже удастся поговорить.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July тут такое дело, что это не морпехи (живые) будут, а скорее ИИ какойНа каком основании Вы отказываете ИИ в простых жизненных удовольствиях? Вы углеродная шовинистическая свинья? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July тут разница куда больше, чем между нами и неолитическим племенемСовершенно неочевиднотут такое дело, что это не морпехи (живые) будут, а скорее ИИ какой - т. е. договориться с ней уже сильно - сильно сложнее....Тоже совершенно неочевидно, может они за неограниченную возможность чатиться друг с другом и обычными людьми родную фабрику продадут Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 July Совершенно неочевидноТак это смотря кем "вами".Не если живые пришельцы (особенно хозяева биокораблей победят если) - это уже интересно, да.... С теми может даже удастся поговорить.Начните о погоде. Share this post Link to post Share on other sites
