Спасение от предвиденной сверхновой

22 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Астрономам выпал таки шанс доказать, что не зря едят хлеб - была заблаговременно опознана звезда, вскоре должная взорваться сверхновой. Очень близкая звезда. Суммарно до взрыва плюс дохода до нас взрывной волны, допустим, 20 лет. И по счастливому (или нет) стечению обстоятельств, предполагаемый заряд радиации этой волны будет ровно таков, что спастись можно лишь находясь в момент его удара по Земле ровно на противоположной от удара стороне планеты, никакие бункера не спасут.

Допустим также, что смогут точно вычислить конкретную дату удара, в точности до времени суток в этот момент, т.е. какая сторона планеты окажется в этот момент спасительной. Только, наверное, настолько подробно предсказать удастся только лишь незадолго перед взрывом, когда времени будет ещё меньше.

Стратегия выживания человечества? Заранее постепенно переходить на максимально мобильную инфраструктуру, чтобы к моменту распознания безопасного положения быть готовым перенестись туда, где бы она не была, или лишь заготовка под будущую эвакуацию, с организацией самого переезда только непосредственно когда выяснится куда? Или что-то другое?

Изменено пользователем Ринн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я видел китайский порномультик, который начинался точно так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ровно на противоположной от удара стороне планеты, никакие бункера не спасут.

Каков размер "ровно противоположной стороны"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В какой-то мере реал.....

 

https://oplanetah.ru/zvezdy/zvezda-betelgejze#i-12

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тут бы не помешали расчеты параметров взрыва, а если без них, то предлагаю отправить чинить звезду майя и миллиард жителей южных стран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Каков размер "ровно противоположной стороны"?

Допустим, гарантированно то что перекроет ядро, окружность диаметром плюс-минус 7000 км.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если "ученые" смогут убедить землян что через 20 лет на половине Земли будет невозможно жить, то они смогут убедить что нужно строить зиккурат или скажем во всем слушаться носящего белую маску.

Так что вопрос будет сводиться к одному: какой сеттинг нравится "ученым", fallout или gundam.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано: 1 час назад (изменено)

Насколько я знаю взрыв сверхновой длится дни если не недели. Земля успеет сделать несколько полных оборотов. Так что без шансов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Статистические расчёты показывают, что вспышка сверхновой происходит в радиусе 10 пк от Земли каждые 240 миллионов лет. Основным фактором воздействия сверхновой на биосферу планеты земного типа являются гамма-лучи. В случае с Землёй, гамма-лучи могут стать катализатором химической реакции в верхних слоях атмосферы Земли, в результате которой молекулярный азот окислится, что приведёт к уменьшению озонового слоя. В свою очередь, это сделает биосферу Земли уязвимой для ультрафиолетового излучения и космических лучей. Особенно сильно пострадают фитопланктон и биоценозы коралловых рифов, что значительно обеднит морские пищевые цепочки[2][3].

 Таким образом основная опасность для человечества от сверхновой это долговременный ущерб биосфере. 

Без разницы сколько людей выживет во время вспышки, ибо биосфере потом будет хуже чем при ядерной зиме. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько я знаю взрыв сверхновой длится дни если не недели. Земля успеет сделать несколько полных оборотов.

Тогда полностью мобильная инфрастуктура, чтобы в течении этих дней-недель двигаться вслед за безопасной зоной? Хотя не уверен, насколько безопасной будет территория, сейчас отвернувшаяся от волны, но до того бывшая повёрнутая к ней, именно с точки зрения радиации.

Без разницы сколько людей выживет во время вспышки

Самим людям, полагаю, не без разницы, будут пытаться хоть как-то спастись, как бы мало от этого не было толку.

Как минимум, передвижные убежища для избранных.

Ещё, наверное, будет проще зависнуть над безопасной зоной на орбите, а не бежать вприпрыжку через моря и горы, да ещё облученные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Допустим также, что смогут точно вычислить конкретную дату удара, в точности до времени суток в этот момент, т.е. какая сторона планеты окажется в этот момент спасительной. Только, наверное, настолько подробно предсказать удастся только лишь незадолго перед взрывом, когда времени будет ещё меньше.

Это не спасет. Радиационный импульс такого уровня, что "не спасут бункера" ионизирует атмосферу и прикончит экосистему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самим людям, полагаю, не без разницы

Тебя, Сухов, сразу кончить, или хочешь помучаться?

- Лучше, конечно, помучаться! :resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я видел китайский порномультик, который начинался точно так же.

 

 

А я читал советскую идиотскую интеллигентскую фантастику с таким же сюжетом.

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А читал советскую идиотскую интеллигентскую фантастику с таким же сюжетом.

То ли у Шекли, то ли у Бредбэри, то ли вообще у Хайнлайна был рассказ-повесть с таким же сюжетом. Начиналось с того, что какая-то девка в неглиже устроила сцену на улице Лос-Анджелеса. Там ещё какая-то старая карга из юристов рассказывает полицейскому сержанту, что тот не имеет права её арестовывать, и тут же мило передаёт дурную деваху на поруки проходившего мимо ГГ.

Коллега Простак наверняка точно знает, о чём я.;)

Изменено пользователем Vediovis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, для начала - не надо рассматривать взрыв сверхновой, как "взрыв", нечто мгновенное. Это даже не дни, а месяцы. То есть оба полушария получат примерно равное. А что именно?

Скажем, для такого кандидата в сверхновые, как Бетельгейзе, предполагается что на максимуме будет -9 звёздная величина (полная Луна -12 з.в., Венера в максимуме светимости -4.67). То есть никакого "мирового пожара" не будет. Правда, это средняя оценка, возможно, мы окажемся точно на оси вращения, и поток из полюсов будет существенно выше. Опять же - даже до полной Луны не дотянет.

Но радиация!

Да.  Доля жёсткого излучения существенно выше, УФ, рентген и гамма. Только вот нас защищает атмосфера. В самом неблагоприятном случае, когда точно под примым углом и путь лучей кратчайший - у нас давление килограмм-силы на квадратный сантиметр, то есть масса атмосферы в таком столбике килограмм. Примерно 10 метров воды, 5 метров бетона или метр с четвертью стали. То есть само излучение до нас не дойдёт. Поглотится в атмосфере. Но могут быть вторичные эффекты от поглощённого излучения.

Главстрашилка - "разрушение озонового слоя". Да, озон, поглотив квант, распадётся.  Но кислород, поглотив квант, тоже распадётся, и может рекомбинировать в озон. Ещё поглощать будут молекулы азота, образуя окислы азота. Что будет превалировать - неясно, но самый худший сценарий, при котором будет полный распад озонового слоя, будет означать рост УФ излучения на ближайшие 2-3 месяца в несколько раз. 

Поэтому подготовка людей будет состоять в:

1. Предупреждении о нежелательности нахождения на открытом воздухе днём (неважно, есть ли на небе Сверхновая) без защиты (особенно на пляжах и т.п.). 

2. Подготовка защитных средств (широкополые шляпы, вплоть до сомбреро, платки на открытые плечи и пр.; а также кремы против загара обычного типа).

3. Разработка средств ранней диагностики рака кожи и заблаговременное расширение соответствующих больниц. При быстром выявлении риск для жизни минимален.

Однако защитить как поля, так и природные объекты может быть сложнее. Возможна частичная гибель растений и животных.

Защитные меры:

1. Создание запасов пищи на 2-3 года, пока продуктивность полей не восстановится (реалистичное предположение - 20-30% снижения в первый год, 5-10% во второй, далее восстановление, но запас нужен скорее против паники).

2.  Сбережение диких животных в защищённых от излучения укрытиях.

3. Защита  от УФ созданием искусственных облаков, аэрозолей, озонация верхних слоёв атмосферы (впрочем, тут будет более эффектности, чем эффективности).

В последействии:

1. Лечение участившихся случаев меланомы.

2.  Лечение индуцированных вспышкой неврозов и психозов.

3. Посадка лесов в местах гибели (не столько от излучения, сколько от вспышек паразитов)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Энто што за жесткое излучение, от которого бункер на глубине метров 50 не защитит, а защитит только весь шарик?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Мобильные" убежища, которые были бы способны всё время держать спасаемых в тени Земного ядра ИМХО невозможны. Даже не каждый реактивный самолет имеет такую скорость. Расчет простой, длина Земного экватора 40000 км, какая-то точка, расположенная на экваторе проходит это расстояние за 24 часа. Значит её скорость ~1666 км/час. Ну истребитель на форсаже может быть несколько минут и сможет развивать такую скорость, а больше-то вроде и ничего.

Что тут можно предложить. Глубокие убежища в районе полюсов, если взрыв будет (северополушарным) летом, то в Антарктиде, если зимой, - то под дном Северного Ледовитого океана. Таким образом будет некоторая защита от толщи Земли.

Орбитальная станция. Орбита нужна такая, что бы она всегда держалась в тени Земли, правда не знаю, возможна ли такая орбита. "Население" станции, - до 5-10 тыс. человек. Как сделать такую станцию, и как их всех туда запустить, а потом как спустить - откуда я знаю, это другой вопрос. Господа из Бигелоу аэроспейс знают толк в надувных изделиях. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может, создать пылевую завесу, в тропосфере или выше? Конечно, эпичнее будет лечебная ядерная зима от сожженных городов, но за 20 лет можно накопить химических ракет для выноса за пределы атмосферы нескольких тысяч тонн бериллиевой пыли. Свинец дешевле. но атмосферу загадит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если "ученые" смогут убедить землян что через 20 лет на половине Земли будет невозможно жить, то они смогут убедить что нужно строить зиккурат или скажем во всем слушаться носящего белую маску.

климатологи идут к успеху, a астрономы тоже любят гранты, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Свинец дешевле. но атмосферу загадит.

А бериллий не загадит? Тоже яд, насколько я знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А бериллий не загадит? Тоже яд, насколько я знаю.

Он легче, значит полезная нагрузка создаст облака большей площади.

В остальном же, лучше на полгода превратить планету в пылевую и 30 лет лечить раковых больных и с расстройством цнс, чем хоронить 5 млрд людей и неизвестное количество животных.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас