Без Андропова - генсека

59 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Также в Политбюро имеют место быть два друга и соратника Брежнева - Щелоков и Медунов. Оба они староваты для того чтоб после смерти кандидата номер 1 в преемники Ильича:) - Щербицкого (mors celeris 1990-92 гг) -занять его место - Щелоков даже наверное уйдет из министров оставив должность Чурбанову. Но если все таки выбор падет на Медунова то мы получаем одну из альпозитив - генсек-долгожитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Андропов выбывает из обоймы еще в 60х -то мы имеем все шансы получить во главе КГБ  нормального профессионала и просто профпригодного человека -который не будет разводить гуманизм с диссидентами и прочими внутренними врагами. Не будет возможно ни легальное диссидентство вне стен дурки и тюрьмы, не абсурды вроде раздачи денег "Фондом Солженицына" через Чуковскую (вполне возможно она присоединиться к своим единомышленникам за решеткой) да и с самим Солженицыным разберутся - когда выясниться что он пишет свой "Гулаг" (у него устраивали обыски и изымали материалы) -его упрячут в зону где приставленный актив не даст ему писать(ну вариант с его эндлозунгом я не рассматриваю - опасность писателей не понимают а попытка его якобы отравления рицином -это 99% - фейк). Может и Корвалана не обменяют на Буковского.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то генсеком скорее всего становится Щербицкий

С какой это стати?

А не было ли ещё такой Развилки -  Брежнев и Андропов наоборот?

Когда? В 64-ом? Андропов тогда еще никто и звать его никак

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 64-ом? Андропов тогда еще никто и звать его никак

 

Вот и - какие Развилки выводят его в персеки?

 

Иосиф обратил внимание не на "красивого молдаванина", а на "красивого карела" ?!....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Иосиф обратил внимание не на "красивого молдаванина", а на "красивого карела" ?!....

После смерти Великого Пахана, Леонид Ильич оказался в полной заднице, из которой его вытащил Хрущев. Вот пусть Хрущев Андропова поднимает после Будапешта - типа понравился он ему на посту посла. А Леонид Ильич пусть остается там где он и был - в заднице

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так Лене Никите свой из Украины, а Андропов, толи грек толи еврей, непонятно, кто, Карелию НСХ вообще ликвидировал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Андропов выбывает из обоймы еще в 60х -то мы имеем все шансы получить во главе КГБ нормального профессионала

Что ж в реале предпочли не профессионала? :) Вы, видимо, как и в случае с Горби, полагаете, что ПБ брало большой такой мешок с фишками и наугад вытаскивало из него кандидатуру победителя. Вы вообще в курсе, что Горбачев тоже мог стать главным гэбэшником?

который не будет разводить гуманизм с диссидентами и прочими внутренними врагами. Не будет возможно ни легальное диссидентство

ПБ конечно только того и надо. Там половина могла бы сказать "у каждого из нас есть друг диссидент". Если это антисоветизм, то я - антисоветчик ©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вообще, возвращение к светлым временам чисток за отклонение от генеральной линии им надо меньше всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ПБ конечно только того и надо. Там половина могла бы сказать "у каждого из нас есть друг диссидент". 

Ловлю на слове. 

Итак -на условный  момент (не)назначения Андропова(конец 60х начало 70х)  в ПБ состоят следующие люди за вычетом ЛИБ

Николай Михайлович Шверник

Алексей Николаевич Косыгин 
Николай Викторович Подгорный 
Дмитрий Степанович Полянский 
Геннадий Иванович Воронов 
Андрей Павлович Кириленко 
Александр Николаевич Шелепин 
Пётр Ефимович Шелест 
Кирилл Трофимович Мазуров 
Арвид Янович Пельше 
 
У кого из них есть друзья -диссиденты? У "палачей пражской весны"  ;)))Мазура и Шелеста (который как раз еще и душитель укродиссидентов)? Или у травителя Галича Полянского?;)))

возвращение к светлым временам чисток за отклонение от генеральной линии им надо меньше всех.

Вообще то диссидентов судили нормальные суды за явные и недвусмысленные деяния - которые даже ЦРУ не отрицало

 

С какой это стати?

Так полагает даже коллега Гучков (комментарий модератора - Гучков опровергает указанный тезис) и так считало большинство советологов

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У кого из них есть друзья -диссиденты?

Мне лень копаться во всех, но про Косыгина "вы сами были лучшего мнения" когда я вам цитаты про его отношение к Колчаку приводил.

Замечу в скобках, что огромный процент диссидентов в положительно отношении к АдмиралЪу не замечены

 

Вообще то диссидентов судили нормальные суды за явные и недвусмысленные деяния

Угу, например за распространение информации, которая официально является "клеветническими измышлениями" - репрессии там, Катынский расстрел. Солидарность с Пражской весной в конце концов тоже уголовно не наказуема ни по духу, ни по букве. 

О посадках за лозунг "Соблюдайте собственную Конституцию" говорить не будем, ладно

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Угу, например за распространение информации, которая официально является "клеветническими измышлениями" - репрессии там, Катынский расстрел. Солидарность с Пражской весной в конце концов тоже уголовно не наказуема ни по духу, ни по букве

Ну да -они это делали. Но  ни граждан ни членов ЦК не хватали "органы" и не требовали сознаться например что они клеветали на советскую политику в Чехословакии -а несогласных зверски пытали. 

, но про Косыгина

Из этого не следует что Косыгин одобрял диссиду... А вот что вспоминает старая шестидесятническая эээ личность Гранин

 

Косыгин вспомнил, как с Вознесенским и председателем Ленгорисполкома Попковым — он был в Москве — встречал новый 1942 год. Поздно вечером, завершая работу в Кремле, позвонил друзьям: все-таки Новый год, надо бы как-то отметить. Решили посмотреть в Комитете по кинематографии какую-нибудь комедию, потом поужинать. «Во время просмотра позвонил Сталин, вызвал Косыгина к себе, но предварительно подробнейше расспросил, как именно они трое оказались вместе, как сговаривались. И тут Гранин позволил себе вольность, спросил: а что, Сталин интересовался такими подробностями, как, кто, с кем и почему встречается? И вдруг Косыгин, слывший интеллигентом, ударил кулаком по столу: не вам судить о Сталине! Это было так грубо, говорит Гранин, так жестоко» (Московские новости. 2003. № 5).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но  ни граждан ни членов ЦК не хватали "органы"

Потому что на "органы" был назначен старый комсомолец Андропов, сам в органах не служивший ни дня. А "профессионалам" было указано их место возле собачьей будки. К концу своей карьеры Андропов пробил-таки независимость от Совмина и разрешение на слежку за членами ЦК, но делал это, как и карьеристы и политические авантюристы (с) 30-х, в своих личных целях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что на "органы" был назначен старый комсомолец Андропов, сам в органах не служивший ни дня.

А до его назначения каждую неделю в подвалах Лубянки забивали по парторгу а каждый месяц -по секретарю райкома;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так полагает даже коллега Гучков и так считало большинство советологов

Тады, ой. Но всем же должно быть ясно, что если бы Леонид Ильич хотел видеть этого парня с Украины генсеком, так он бы его, а не Андропова, сделал Вторым секретарем ЦК после смерти Суслова. Он бы может всё равно бы не стал генсеком - днепропетровские и их аналоги уже всем осточертели - но это бы сильно повысило его шансы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А между прочим, по этой Теме так получается, что - Черненко сразу после Брежнева.

 

А что там Андропов - это уже детали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Косыгина "вы сами были лучшего мнения" когда я вам цитаты про его отношение к Колчаку приводил.

А ради меня можете покопаться? Уж больно интересно чего там Косыгин говорил. Неужто одобрял???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Когда? В 64-ом? Андропов тогда еще никто и звать его никак

заведующий Отделом ЦК КПСС по связям с коммунистическими и рабочими партиями социалистических стран( с 1957) -никто и никак?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

заведующий Отделом ЦК КПСС по связям с коммунистическими и рабочими партиями социалистических стран( с 1957) -никто и никак?

По сравнению с кем? С секретарем ЦК, не говоря уже о члене ПБ, - конечно, никто. Да и отдельчик какой-то тухлый - ваще не о чем. Так что до генсека ему семь верст до небес и всё лесом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С секретарем ЦК,

Андропов с 1961г.-секретарь ЦК. А отдел не тухлый, отдел готовил КОНЦЕПЦИИ по советской внешней политике, коей руководствовался ЛИБ после 1965 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Андропов с 1961г.-секретарь Ц

Вот это уже кое-что. Но не член ПБ - так что в генсеки не годится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А отдел не тухлый, отдел готовил КОНЦЕПЦИИ по советской внешней политике,

Это тот отдел которым потом Пономарев руководил? Оттуда же Черняев. Может почитать у него чем был занят отдел, и каким авторитетом пользовался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще то диссидентов судили нормальные суды за явные и недвусмысленные деяния - которые даже ЦРУ не отрицало

 
  В 18.09.2019,, VIR сказал:

С какой это стати?

Так полагает даже коллега Гучков и так считало большинство советологов 

Чего только не обнаружишь держа Пропубла (и подобное) в игноре, как якобы свою точку зрения (жалоба ушла) .

Я писал недавно что левых диссидентов совок прессовал "по делу" исходя их своих РЕ-АЛЬ-НЫХ раскладов Но такого что "нормальным судом за деяния".. Блин (и это замена непечатного). При том что лозунг левых диссидентов  в РеИ был - "Выполняйте хотя бы собственные законы" 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(жалоба ушла) .

Во как. А некоторые до сих пор удивляются кто написал 4 миллиона (или сколько их там было) доносов в сталинские времена. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А главное непременно расстреляют вруна. Западным полезным дуракам положено одобрить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как якобы свою точку зрения

Мне ленно рыться в старых темах - но разве не вы утверждали что считали самым вероятным в свое время приход к власти Щербицкого котороый почему то долженн был вызвать гражданскую войну? Или тезис про гражданскую войну при Щербицком мне тоже померещился?:(

По существу же...

https://www.kp.ru/daily/26174.4/3062547/

 

Я расскажу вам, что видел и о чем знал в то время. В ноябре Леонид Ильич готовился уйти в отставку. И готовился к пленуму ЦК, который назначили на 15 ноября. Скорее всего, с кандидатурой Щербицкого в качестве преемника Леонид Ильич определился еще в октябре 1982 года. До этого он долго раздумывал, даже с Викторией Петровной советовался, хотя обычно политические вопросы он с ней не обсуждал.

- Рассказывают, что в конце октября Леонид Ильич пригласил в свой кабинет секретаря ЦК КПСС по кадровым вопросам Ивана Капитонова и заявил: «Видишь это кресло? Через месяц в нем будет сидеть Щербицкий. Все кадровые вопросы решай с учетом этого»…

Я писал недавно что левых диссидентов совок прессовал "по делу" исходя их своих РЕ-АЛЬ-НЫХ раскладов Но такого что "нормальным судом за деяния".. Блин (и это замена непечатного). При том что лозунг левых диссидентов  в РеИ был - "Выполняйте хотя бы собственные законы" 

Их судили не за "лозунги" а за деяния которые оные законы нарушали -в частности за распространение заведомо ложных и подрывных материалов -и именно что по закону с соблюдением формальностей и адвокатами - не в пример умнице (все же буржуазный университет закончил :)) Фиделю Кастро или Хо Ши Мину и его ученикам действовавшим с "контрой" -цитируя английский устав - "не по закону но по благорассуждению".(с)..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас