Sign in to follow this  
Followers 0

Бонапарты на бельгийском троне

27 posts in this topic

Posted

Развилка - в 1830 году Людовик Бонапарт, живший в Италии, не поладил с Чиро Менотти и был вынужден покинуть итальянские пределы (или наоборот, его выслали из страны указом герцога Франческо за связь с этим самым Менотти). И решил вернуться в Голландию, и поселился на юге страны, занявшись налаживанием старых (ещё королевских времён) связей. Там он установил контакт с бельгийскими революционерами, оказывая им возможное содействие. После объявления суверенитета Бельгии, занялся организацией бельгийской армии и возглавил её во время противостояния с голландцами в 1831 году. В стычке с голландцами от шальной пули погиб старший сын и наследник Людовика Наполеон-Луи, новым наследником престола стал принц Шарль-Луи-Наполеон. Король бельгийский Людовик I правил как настоящий конституционный монарх, ни во что особо не вмешиваясь. В Бельгию перебираются члены дома Бонапартов, остававшиеся во Франции.

После смерти Людовика в 1846 на бельгийский престол взошёл Шарль-Луи-Наполеон, ставший королём Карлом I.

Революцию 1848 года король Карл одобрил, но вмешиваться не стал, и своим родственникам не позволил. Президентом Второй французской республики был избран Люсьен Мюрат. В 1852 году он, ничем особым себя не проявив, уходит с поста президента (возможно попытается устроить переворот и провозгласить себя кем-нибудь, но ему это не удастся - всё же это не Наполеон III). Вторая республика продолжает цвести и пахнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Три подряд на главном Карл!!! Главное какие темы :beach:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Извиняюсь, какой-то глюк:sorry:. Прошу модераторов удалить две другие темы:(.

UPD: всё, тема осталась только одна.

Edited by Элиас

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Англичане не допустят утверждения Бонапартов в Бельгии, только если Франция не будет представлять для них угрозу. Бельгия буфферное государство, цель которого в интересах своих и Англии не дать усилиться за счет вологонских угля и железа Франции, Голландии и Пруссии

Вторая республика продолжает цвести и пахнуть.

Значит вы плохо изучили подгоготные материалы о ней

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После объявления суверенитета Бельгии

В реале, насколько я помню, кандидатом на пост короля новоиспечённого королевства был Евгений Богарне. Но не для того англичане с французами бельгийскую затею поддержали, чтобы дела клана Бонапартов обустраивать - у французов планы на Бельгию были вполне конкретные, а англичане поспешили вместо королевства одного своего клеврета у французской границы (Вильгельма Оранского) обустроить королевство другого своего клеврета (несостявшегося принца-консторта). А русские и пруссаки вообще предлагали всё вернуть взад. Бонапартам в таком раскладе мнений великих держав места не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И решил вернуться в Голландию, и поселился на юге страны, занявшись налаживанием старых (ещё королевских времён) связей. Там он установил контакт с бельгийскими революционерами, оказывая им возможное содействие

Фишка в том, что Луис II Голландский был собственным сиятельным дядей переложен в возрасте 5 лет с трона Голландии на трон опытно-экспериментального Великого княжества Берг-Клеве после перевода оттуда Мюрата в Неаполь. Так как Наполеон разжаловал своего брата Луи, страдавшего чуть ли не параноидальной ревностью и страхами, и не дал ему ничего в замен, большую часть времени с 1804 по 1813 год его сыновья провели во Франции, а после Ста Дней с мамой помотались и остановилиись в Швейцарии. Причем это удобство досталось ей тяжелой ценой - пока была жива мать и упрашивала Александра I, а братец Эжен дергал короля Баварии ей оставить 3 млн франков и Аренбергский замок. В Италии Наполеон Луи и его брат Шарль-Луи попали потому, что мать просто поспешила увезти подальше от Франции, где Орлеаны запретили появляться Бонопартам и молодые люди могли вляпаться в какую то историю. По большому счету в РИ они ввязались в дела карбонариев по глупости и пылкости юности. 
С чего подхварывающей Гортензии везти детей в Голландию? Допустим, ее отправили лечиться на Спа (хотя чем для нее хуже Швейцария). Но в Голландии ещё царствует Виллем I и особо Бонапартов не жалует. С чего ему пускать Гортензию? Виллем в отличие от Бурбонов и Орлеанов (Луи-Филипп был благодарен Гортензии что та во время Ста Дней заступилась за его престарелую больную мать.. в вопросе восстановления прав на наследство и имущество) ничем Гортензии не обязан и в ее детях может видеть отродье узурпатора. 

В реале, насколько я помню, кандидатом на пост короля новоиспечённого королевства был Евгений Богарне.

http://fai.org.ru/forum/topic/39580-gospoda-pretendentyi-na-tron-belgii/ 

Оглашаю весь список, пожалуйста:
Продолжая неплохо начавшуюся тему Претендентов предлагаю вниманию коллег список господ претендентов на трон Бельгии - составлено по книге С.С.Пожарской "Монархи Европы (судьбы Династий)"

сын французского короля Луи Филиппа герцог Немурский, https://ru.wikipedia.org/wiki/Луи_Орлеанский,_герцог_Немурский
герцог Лейхтенбергский, здесь имеются братья https://ru.wikipedia.org/wiki/Богарне,_Огюст и https://ru.wikipedia.org/wiki/Максимилиан_Лейхтенбергский
эрцгерцог Карл [очевидно имеется ввиду Карл Людвиг Тешенский],https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_Тешенский
герцог Рейхштадтский, https://ru.wikipedia.org/wiki/Наполеон_II
брат неаполитанского короля Карл Фердинанд принц Капуанский, https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_Фердинанд_Бурбон-Сицилийский
принц Оттон Баварский [выбранный королем Греции], https://ru.wikipedia.org/wiki/Оттон_I_(король_Греции)
герцог Карл Луккский, https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_II_(герцог_Пармский)
герцог Иоганн Саксонский, https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоганн_(король_Саксонии)
принц Фридрих Эрнст Отто Сальмский, https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_IV._(Salm-Kyrburg)
принц Евгений Эммануил Савой-Виллафранкский, https://it.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Emanuele_di_Savoia-Villafranca
принц де Линь,https://en.wikipedia.org/wiki/Eug?ne,_8th_Prince_of_Ligne

В случае утверждения в стране республики предлогались на пост президента (хотя в ряде источников есть совсем уж невероятные высказывания, что их тоже хотели избрать королями):
Сюрле де Шокье, Феликс де Мерод, Шарль Рожье, Лафайет, Шатобриан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оглашаю весь список, пожалуйста:

Да, богатый выбор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

для этого нужно чтобы во время революции  1830 июль, на франзузский трон вернулся Наполеон II

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

для этого нужно чтобы во время революции  1830 июль, на франзузский трон вернулся Наполеон II

Кто ж Орленка в Париж пустит - там толстосумы все уже поделили  и наняли зицпредседателя 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проблема Орленка в том, что его воспитали австрийским принцем, у него не было контактов с французами-бонапартистами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2. в реале кандидатом на престол Бельгии был сын Принца Евгения Богарнэ, но Луи-Филипп, натурально его туда не пустил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Луи-Филипп, натурально его туда не пустил

Луи Филипп по большому счету шестерка англичан. Если вспомнить меморандум Буслекомта, становиться понятно, что им он выгоднее в роли короля. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если вспомнить меморандум Буслекомта

А что там?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что там?

Если кратко, меморандум принят 08.09.1829 года при Полиньяке.
- Поддержать Россию в войне против Османской империи,
- Поддержать и признать определенные приобретения России в Азиатской части Турции в обмен на поддержку и признание Россией восстановления границ Франции 1814 года за счет Бельгии-Люксембурга-Саара-Правобережья Рейна,
- Передача Пруссии Саксонии и Голландии, 
- Компенсация королю Саксонии в части Левобережья Рейна *возможно за счет обмена территориями с Пруссией*

- Компенсация Оранской Династии в виде поддержки их избрания на трон Греции с включением в состав Восточной Фракии и Контантинополя. Если не согласиться, переставить местами - Оранов в Нассау с включениями, Веттинов в Грецию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если кратко, меморандум принят 08.09.1829 года при Полиньяке

Монументальный план! Круче только план "Барбаросса". :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

причем зднсь Л-Филипп

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если кратко, меморандум принят 08.09.1829 года при Полиньяке. - Поддержать Россию в войне против Османской империи, - Поддержать и признать определенные приобретения России в Азиатской части Турции в обмен на поддержку и признание Россией восстановления границ Франции 1814 года за счет Бельгии-Люксембурга-Саара-Правобережья Рейна, - Передача Пруссии Саксонии и Голландии,  - Компенсация королю Саксонии в части Левобережья Рейна *возможно за счет обмена территориями с Пруссией* - Компенсация Оранской Династии в виде поддержки их избрания на трон Греции с включением в состав Восточной Фракии и Контантинополя. Если не согласиться, переставить местами - Оранов в Нассау с включениями, Веттинов в Грецию

После этого как-то очень жаль, что Революция 1830 случилась...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Монументальный план! Круче только план "Барбаросса".

Сам поразился, насколько амбициозны французы остались после Наполеона 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

причем зднсь Л-Филипп

Кто Сына ни на Бельгийский ни на Гречески трон не пустил, кто до того половину правления Наполеона в Англии отсиживался и встал на хорошем счету у британской королевской семьи и истеблишмента - и какое расположение получил! Сучил ручонками на Испанскую Корону и гипотетическую корону Ионнических островов, хитрец. Кто с Англией пытался союз заключить и когда обломался то угодничал, срамясь в вопросе Испанских браков. Кто наконец после свержения смылся в Англию? Я не утверждаю что Луи Филипп агент английской королевской секретной службы, но что при нем общий внешнеполитический курс Франции резко приобрел Менее самостоятельные черты, выдавливание Тьера за высказывание о границах по Рейну, имеются основания думать, что герцог Орлеанский особенно удобен Лондону как добрый буржуа. 

После этого как-то очень жаль, что Революция 1830 случилась...

Для АИ выходит что не лишено было перспектив. Другое дело, смог бы вуе бук Карл X с его упрямством и не самыми блестящими финансами такое потянуть. 

Edited by ясмин джакмич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Июль 1830-во многом- конфликт поколений, Карла10 свеогли те, кто родился после 1789

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

при Полииманьяке

;)))

Луи Филипп агент английской королевской секретной службы

Наполеон III тоже в этом смысле весьма подозрителен :resent:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Июль 1830-во многом- конфликт поколений, Карла10 свеогли те, кто родился после 1789

Погуглите, коллега, перевод и узнаете секрет;)

vieux bouc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наполеон III тоже в этом смысле весьма подозрителен 

Это да. Не только он на Друрри Лейн с миссис    Говард ездил в театр. Но что именно - умело скрывал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

;)));)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0