За штабс-капитанскую голову...

[ясмин джакмич]

ибо надо еще сто раз подумать и отмерить (особенно насчет того, а насколько сильны мы и долго ли нас хватит)

Вот это и есть работа генералов, особенно штабных. Планировать и просчитывать, спокойно и методично, учитывая все факторы, особенно неблагоприятные

[master1976]

Или такое мнение складывается на основании проделок Джека Потрошителя?

На основании различной информации,стекающейся в соответствующие инстанции.

которыми и нужно дружно заняться.

Прочесалось обчество, кажется,до 1917 года...

[ясмин джакмич]

Грегор был не один.

Хоть миллион всех резервистов английской армии, - поскольку в настоящий момент (1892 г.) Британия не связана ни военным ни социальным конфликтом, они банально скучают и треплют языком, чтобы сохранить свой представительный вид.

[master1976]

А мнение кучки безмозглых генералов, которые вместо того чтобы тренировать солдат и укреплять границы развязывают войны которые нельзя выиграть не опереточный взгляд?

Это вы сильно щас сказанули.От сердца больше.

[Читатель]

Оно имелось.Во всяком случае, было достаточно сформировавшееся и устойчивое.В кулуарах и в "высших сферах".

нет, решения высшего политического руководства страны о начале войны с Англией не принималось по той простой причине, что таковое не было исполнено, а значит его и не было 

вы принимаете за принятое решение обычные вещи вроде contingency planning или обозначение  красных линий для оппонента. 

вполне понятно, что перспектива войны с Англией не смущала, к ней готовились, более того, планировалась, что воевать будут пренепременно, если англичане к этому принудят и военные составляли планы как именно будут воевать с англичанами.

для войны не доставало мелочи - принятого сверху решения начать войну. а оно не было принято, ибо не было необходимых условий - внешнеполитического кризиса и шагов предпринятых противником которые делали сохранение мира невозможным. 

 

[master1976]

шагов предпринятых противником которые делали сохранение мира невозможным. 

За этим,полагаю, дело бы не стало?

 

[ясмин джакмич]

На основании различной информации,стекающейся в соответствующие инстанции.

Особенно ОБС и ГБШ самые лучшие, просто Пате Синема Жорналь - On voit tout et on sait tout. В стране нет нормального аналитического центра для изучения подобной информации.Россия уже дважды за минувшие 40 лет напарывалась поэтому в идиотские войны, кончившиеся для нее не блестяще и высосавшие впустую 1,5 млрд рублей. Довольно заниматься идиотизмом, надо привести внутренние дела в порядок

Прочесалось обчество, кажется,до 1917 года...

Причем тут общество, это компетенция руководства, в том числе и военного. На таких харчах империя не может давать должный отпор противникам и конкурентам. Пока не будет улучшено снабжение армии за счет преобразования хозяйства сдавные победонсоные войны - как элитные проститутки для заморышей в погонах. Не по корману.

[ясмин джакмич]

Это вы сильно щас сказанули.От сердца больше.:derisive::derisive:

Главное искренне. Будь я на месте цесаревича и/или императора, они бы это от меня услышали быстрее и в более прямых выражениях. "Я не желаю быть капитаном таких дураков" (с)
 

[master1976]

В стране нет нормального аналитического центра для изучения подобной информации.

Не подскажете, в какой стране на тот момент аналитический центр был?

Причем тут общество

При том, что практически из каждого утюга листка газетного неслось:"в Азии мы наконец-то сможем свести вековые счеты с Англией, а путь в Константинополь лежит теперь не через Вену,как в былое время, а через Индию"

"Я не желаю быть капитаном таких дураков"

"Здесь нет капитанов, здесь все ребята"...© 

[master1976]

для войны не доставало мелочи - принятого сверху решения начать войну. а оно не было принято, ибо не было необходимых условий - внешнеполитического кризиса

Давайте предположим, что: 

1. решение есть

2. условия имеются( англо-русские "заморочки" в Персии, афганский вопрос, памирский вопрос...

[ясмин джакмич]

Не подскажете, в какой стране на тот момент аналитический центр был?

Майкрофт Холмс и реальная Королевская Секретная служба Англии с секретным кабинетом Солсбери - он первым начал привлекать аналитиков
 

При том, что практически из каждого утюга листка газетного неслось:"в Азии мы наконец-то сможем свести вековые счеты с Англией, а путь в Константинополь лежит теперь не через Вену,как в былое время, а через Индию"

Эти листки годятся на самокрутки и туалетные надобности, потому что Россия сама виновата, что не обувшись дважды получала от Англии (в 1854-1855 гг. буквально прямо от английского флота и солдат), так ничему не научившись. Если люди этого не понимают, они ведут себя уже как идиоты в квадрате. Это не вызывает сочувствия и не является целесообразным

"Здесь нет капитанов, здесь все ребята"...©

"Я нашел Вам сокровище, а Вы потеряли корабль" (с)

 

здесь все ребята".

Ты как челобитную царю подаешь?! (с)

[master1976]

Эти листки годятся на самокрутки и туалетные надобности,

А книга известного востоковеда и оппозиционно настроенного писателя М.Грулева с характеристиками о влиянии современной публицистики  в центральноазиатском вопросе  подойдет?

Ты как челобитную царю подаешь?!

 О как!Тогда здесь нет ребят, здесь все капитаны!©

Варсонофий Первый подъехал к фронту и, восхищенный бравым видом доблестных воинов, громко произнес положенное по уставу приветствие: «Здорово, ребята!» Но в ответ не последовало: «Здравия желаем, ваше величество», – на плацу царило гробовое молчание. Удивленный император повторил приветствие, но оно снова было встречено молчанием. Варсонофий Первый отличался грозным характером и чрезвычайной вспыльчивостью. Он крикнул приветствие в третий раз таким голосом, что в самых дальних углах плаца лошади встали на дыбы от его крика. Опять молчание. Взбешенный император потребовал командира корпуса и грозно спросил: «Что значит это неслыханное поведение войск?» Командир корпуса, поседевший в военных грозах, склонился перед императором и ответил: «Ваше величество, они молчат потому, что здесь нет ребят, – здесь все капитаны».

[ясмин джакмич]

О как!Тогда здесь нет ребят, здесь все капитаны!©

Ну вот пусть и идут в театр дель арте с таким поведением - сие нарушение субординации Устава Воинского, а с злостным поджигательством войны сиречь ещё и глупость что есть грех перед Богом

А книга известного востоковеда и оппозиционно настроенного писателя М.Грулева с характеристиками о влиянии современной публицистики в центральноазиатском вопросе подойдет?

В России каждый сколько бы образованный опозиционнер

Изменено 18 Aug 2019 пользователем ясмин джакмич

[master1976]

В России каждый сколько бы образованный опозиционнер

Сие как-то опрокидывает позицию консерваторов,либералов( оппозиции) по центральноазиатскому вопросу?

[ясмин джакмич]

Сие как-то опрокидывает позицию консерваторов,либералов( оппозиции) по центральноазиатскому вопросу?

Грулев представляет частное мнение, пусть и со знанием местности изнутри. Позиции политиканов подобны деревянным условностям романов Хаггарда и Верна. Им стоит об этом помнить и не позориться.

[master1976]

Грулев представляет частное мнение

Эдак Вы любое мнение по данному вопросу выдадите за частное?

Меж тем, мифологема "индийского похода" была в умах современников прочно укорененной,благодаря многочисленным трудам публицистов, "публицистов в погонах"( не токмо русских,но и аглицких).

[master1976]

Предполагается, что проблемы с развертыванием войск в Туркестане известны генштабовским головам.

Длительность мобилизации, отсутствие железнодорожных путей для переброски войск и прочее.

[master1976]

дорого и неохотно воевать

Война-то шла довольно долго.

А во сколько обошлось британской казне усмирение буров?

[Читатель]

Англичан что же в 1888-1890 гг кто то побил?

англичане не очень хорошо проявили себя во второй англо-афганской (будучи между прочим биты неоднократно афганцами в полевом сражении), проиграли первую англо-бурскую и так далее. 

Русская военная оценка по итогам:

Что же касается военной стороны дела, то в этой кампании вновь обнаружились прежние недостатки военной системы англичан: ненадежность туземных индийских войск, неумение устраивать и охранять свои сообщения, малая продуманность военных операций и отсутствие заблаговременной подготовки для борьбы с Афганистаном. Но хуже всего было то, что эта война, как и первая, показала, что европейские войска могут быть биты нестройными, необученными и плохо вооруженными скопищами азиатов. 

 

 

[Кот]

государь почти сдался и стал раздумывать о том, как бы прекратить канитель на афганской границе и удовлетвориться добрыми заверениями афганского эмира в дружбе.

Как-как, старым дедовским способом:  воспитательный    рейд с выкручиванием ушей, но   без  стремления закрепиться сопредельной территорий.  

Как повлияют события 1893 года в целом на политические отношения с Англией?

Граница геополитического конкурента к нашей колонии не приблизилась? Ну и пофиг! 

Ну и не менее главное: как пойдет афганская кампания?

Зашли на сопредельную территорию всех закошмарили, вышли. На границе оставили усиленные кордоны, для предупреждения  ответных визитов вежливости (с той-же целью, по ходу рейда, прихватить с собой всех попавшихся  старейшин, - заложниками)

Чуть-чо, новый карательный поход.

Изменено 18 Aug 2019 пользователем Кот

[master1976]

Граница геополитического конкурента к нашей колонии не приблизилась?

Но близка...

[Кот]

Но близка...

Но не изменилась. 

[master1976]

Но не изменилась. 

Но может измениться.

[Кот]

Но может измениться.

Вот когда изменится, тогда и будет реальный  повод, для серьёзных военно-политических  контр-мер.

 

А так, -   ну поистерят очередной раз  в газетах, про вызывающее поведение дикого русского  медведя,  - эка невидаль.

Изменено 18 Aug 2019 пользователем Кот

[master1976]

воспитательный    рейд с выкручиванием ушей, но   без  стремления закрепиться сопредельной территорий.  

Мы помним, что...

9 июня афганская кавалерия ( около трех рисала, полков по-нашему), почти беспрепятственно форсировала Аму-Дарью ниже и выше Термеза и начала продвижение на Ширабад, с целью прервать сообщение Термеза с Самаркандом, Керками и Восточной Бухарой. 10 июня афганская пехота (до 9 батальонов при 18 орудиях), сосредоточенная у Термеза начала бомбардировать городок и готовиться к переправе на левый берег Аму-Дарьи.12 июня кое-где всколыхнулась Восточная Бухара…

Афганская кавалерия начала активно действовать на сообщениях русских войск.Всякий подвоз к Термезу и Керки был затруднен до крайности.Афганская пехота продолжала сосредоточение в районе Ахчи-Мазари-Шариф-Таш-Курган.В Афганском Туркестане эмир сумел сосредоточить 16 палтанов регулярной пехоты и 13 палтанов пешей милиции при 22 орудиях.

16 июня произошло сражение у Керки, афганские войска были разгромлены и отброшены.17 июня в Восточной Бухаре был объявлен газават.23 июня афганцы заняли Ширабад, полностью блокировав Термез.Афганская конница свободно рыскала к северу, иногда доходя до Гусара, а иные отряды рыскали у Самарканда...

И, да...

В день, когда афганцы взяли Ширабад...Англо-индийские войска начали мобилизацию и сосредоточение у границ Вахана(на всякий случай)...