Палпатин погиб во время похищения

[loky1109]

Я полагаю, что это может сделать только канцлер.

В приказе прописано, что его может отдать только канцлер и это вроде как канон.

А любой другой канцлер кроме Палпатина про этот приказ и знать-то не будет

Почему это? Приказ этот ни разу не секретный. Наравне с приказом 65, который про смещение Канцлера. И это тоже канон.

[Aturan]

В приказе прописано, что его может отдать только канцлер и это вроде как канон.

а как там с проверкой личности? Хакнуть и подсунуть липу не выйдет?

[Стержень]

Почему это? Приказ этот ни разу не секретный. Наравне с приказом 65, который про смещение Канцлера. И это тоже канон.

Любой нормальный канцлер придет в ужас...

[loky1109]

Любой нормальный канцлер придет в ужас...

Ну, по радио его конечно не крутили. )

Но там был пак из 150 чрезвычайных приказов, и скрыть один из них возможным не представляется, не при сквозной нумерации. Вот был бы он "приказ Дельта," когда все остальные раз-два-три, тогда да.

Любой нормальный канцлер придет в ужас...

А про смещение... Ну там процедура посложнее, чем "убить всех джедаев".

А от наличия в конституции процедуры импичмента вроде президенты в ужас не приходят.

Изменено 24 Jan 2020 пользователем loky1109

[Magnum]

Приказ этот ни разу не секретный.

Вот это номер.

В каком смысле "не секретный"?  Можно было открыть тамошнюю википедию и прочитать? Может и джедаи про него знали? 

про смещение... Ну там процедура посложнее, чем "убить всех джедаев". А от наличия в конституции процедуры импичмента вроде президенты в ужас не приходят.

Ну да, это ведь процедуры одного порядка -- отправить в отставку главу государства по итогам демократического голосования в парламенте или убить сотни людей (и детей) без суда и следствия. Ведь абсолютно никакой разницы. 

 

[Labinnac]

Приказ этот ни разу не секретный

Да ладно. Емнип, даже серия сабжевая была в мультяшных "Клонах", где одного из клонов заклинило преждевременно от индоктринации на тему деджедаизации, так что его потом всем Корусантом ловили и удачно (для Палпатина) вовремя завалили, предовратив утечку. Коррумпированые каминоанские клоноделы там тоже фигурировали - т.е. все эти приказы вещь сугубо нелегальная. Если Палпи случайно загнется - то даже его непосредственные коллеги, типа умбаранки Слай Мур (которая была посвещена в многие его планы), скорее всего, не смогут ничего кардинального намутить. 

[Labinnac]

Главное - смерть дедушки сразу же ломает эту вашу игру в поддавки (известную под названием Войны Клонов), когда обе стороны де-факто управяллись одной личностью.

Без останавлюющего влияния Палпатина - Конфедерация вполне сможет, имхо, завалить республиканских клонов горами дешевого железа, и если не выиграть войну в классическом значении - то хотя бы привести ее к патовой ситуации, что вылилось бы в перемирие и холодною войну.

А если Палпи бы загнулся сразу после убийства Дуку - то и джедаи бы охладели к войне, ибо сикхи-то тю-тю (в силе бы это точно отразилось, Йода бы почуствовал наверняка).

[loky1109]

В каком смысле "не секретный"?  Можно было открыть тамошнюю википедию и прочитать? Может и джедаи про него знали? 

"Википедия" не знаю, но у джедаев доступ к изучению этих приказов должен был быть 300%. Это один из чрезвычайных приказов ВАР, которой они командовали, так то. И там были приказы в том числе описывающие что-то более прикладное, а не голимую политику.

отправить в отставку главу государства по итогам демократического голосования в парламенте или убить сотни людей (и детей) без суда и следствия. Ведь абсолютно никакой разницы. 

Будем честны, про "детей" там слов не было. Юнглинги это уже перегиб на местах. В приказе 66 говорилось про джедаев-офицеров.

Ну да, это ведь процедуры одного порядка -- отправить в отставку главу государства по итогам демократического голосования в парламенте или убить сотни людей (и детей) без суда и следствия. Ведь абсолютно никакой разницы. 

Приказ 37: Захват единственного требуемого существа через массовый арест и угрозу казни гражданского населения. Последующие директивы включают сценарии для избавления тел жертв среди гражданского населения и подавления связи.

Если Палпи случайно загнется - то даже его непосредственные коллеги, типа умбаранки Слай Мур (которая была посвещена в многие его планы), скорее всего, не смогут ничего кардинального намутить. 

Естественно не смогут. 66 требует подтверждения канцлером лично.

[Valhallan Guardsman]

это уже перегиб на местах

Ну как сказать.... рейд на храм Ордена Джедаев на Корусанте совершен по прямому приказу Палпатина если что...

но у джедаев доступ к изучению этих приказов должен был быть 300%

И по крайней мере по старому канону он таки был. Причем особых вопросов наличие такого приказа ЕМНИП не вызвало - предполагалось, что он на случай если какой-то конкретный джедай начнет "дурить не по детски". Просто про то, что ситуации "джедай поддался соблазну и пал на Темную сторону Силы" они вполне реально возможны в Ордене Джедаев знали.

Другое дело, что 

- в Ордене Джедаев точно не знали про имплантированные клонам-солдатам в мозг био-чипы, обеспечивающие гарантированное исполнение данного приказа независимо от фактических обстоятельств, в которых он отдан

- по видимому, не придали значения тому, что "приказ 66" требовал именно физически устранить офицеров-джедаев, а не "немедленно задержать и поместить под арест, применив огонь на поражение в случае необходимости"

 

[Magnum]

Приказ 37

Хорошо, что Дисней старую расширенную вселенную отправил на свалку. 

 

Жаль, что он принялся создавать свою... 

 

[loky1109]

Ну как сказать.... рейд на храм Ордена Джедаев на Корусанте совершен по прямому приказу Палпатина если что...

Да, но не имел никакого отношения к приказу 66.

И канцлер он тоже может "перегнуть на месте".

Хорошо, что Дисней старую расширенную вселенную отправил на свалку. 

Я не вполне уверен, что это именно старый канон.

Изменено 28 Jan 2020 пользователем loky1109

[Стержень]

И по крайней мере по старому канону он таки был. Причем особых вопросов наличие такого приказа ЕМНИП не вызвало - предполагалось, что он на случай если какой-то конкретный джедай начнет "дурить не по детски". Просто про то, что ситуации "джедай поддался соблазну и пал на Темную сторону Силы" они вполне реально возможны в Ордене Джедаев знали. Другое дело, что  - в Ордене Джедаев точно не знали про имплантированные клонам-солдатам в мозг био-чипы, обеспечивающие гарантированное исполнение данного приказа независимо от фактических обстоятельств, в которых он отдан - по видимому, не придали значения тому, что "приказ 66" требовал именно физически устранить офицеров-джедаев, а не "немедленно задержать и поместить под арест, применив огонь на поражение в случае необходимости"  

-Что с нами будет?-спросил перчик

-Лечо из тэбя будет!-сказал с кавказским акцентом баклажан

-А на чем нас будут готовить?

-На масле "Урожай солнца"

-УРРАААААА!

 

Мне тогда джедаи напоминают овощи в одной старой рекламе 

Юнглинги это уже перегиб на местах.

Угу щаз.Лично Палпатин указал убить ВСЕХ джедаев в храме

И Эничке потом никто даже словом не предъявил превышение полномочий

Изменено 28 Jan 2020 пользователем Стержень

[Crusader]

Угу щаз.Лично Палпатин указал убить ВСЕХ джедаев в храме

 Ну, к слову, только на Корусканте.

 В прочих Храмах падаванов и юнлингов похватали и притащили пред светлы очи Энички Ведёркина, чтобы он из них Инквизиторов набрал. Он отобрал четверых (при этом один из них - ЕДИНСТВЕННЫЙ за всю историю ДДГ догадался просто-напросто ткнуть на нагрудной панели Вейдера кнопочку, чуть не отправив его в мир иной) и они стали первыми Инквизиторами.

 Смотрю на новоканонных Инквизиторов и плачу. Господи, какое же дерьмо..(

[loky1109]

Угу щаз.Лично Палпатин указал убить ВСЕХ джедаев в храме

Ещё раз. Это перегиб на местах лично канцлера. И к приказу 66 отношения не имеет, так как приказ 66 только и исключительно про джедаев офицеров.

[Стержень]

Ещё раз. Это перегиб на местах лично канцлера.

Если приказ отдает главное лицо, а Палпатин такой приказ Эникену отдал-то это не перегиб а осознанное действие

[Magnum]

Я не вполне уверен, что это именно старый канон

Вика говорит, это из романа 2005 года.  Это аж за 10 лет до Диснея. Пыль времен. 

 

 

Изменено 29 Jan 2020 пользователем Magnum

[Magnum]

Лично Палпатин указал убить ВСЕХ джедаев в храме

И Эничке потом никто даже словом не предъявил превышение полномочий

Ха, буквально позавчера в Фейсбуке мемасик видел -- "Анакин, зачем ты их убил? Мы могли их перевоспитать или типа того".  

 

[loky1109]

Если приказ отдает главное лицо, а Палпатин такой приказ Эникену отдал-то это не перегиб а осознанное действие

Это терминологический спор.

Ну и главное лицо тоже может отдать приказ не являющийся осознанным действием.

[Стержень]

Это терминологический спор.

Терминология весьма важна в любом случае

Ну и главное лицо тоже может отдать приказ не являющийся осознанным действием.

Под веществами Палпатин в момент отдачи приказа вроде не был-да и вообще у него было все продумано-если не считать конечно того момента, с рассуждения о котором и началась тема

[loky1109]

Под веществами Палпатин в момент отдачи приказа вроде не был

В конкретном случае - да, но от этого утверждение

Если приказ отдает главное лицо, это не перегиб а осознанное действие

данный конкретный факт верным не делает.

 

Терминология весьма важна в любом случае

Таки тоже не в любом.

И в данном конкретном нам важно, что вырезание Храма не имеет никакого отношения к Приказу 66.

[Eshma]

а как там с проверкой личности? Хакнуть и подсунуть липу не выйдет?

В ДДГ есть только один герой который может догадаться

В каком смысле "не секретный"?  Можно было открыть тамошнюю википедию и прочитать? Может

А есть хоть какой-то намек что они умеют читать? В фильмах пользуются крайне нерациональной и медленной голозаписью даже в случаях когда записки в три слова хватило бы

[Magnum]

А есть хоть какой-то намек что они умеют читать?

А, так вот почему джедаи ходят парами!

Один умеет записывать голограммы, другой умеет просматривать голограммы... 

 

 

К ситхам тоже относится, отсюда Правило Двух. 

 

[Magnum]

Ха, буквально позавчера в Фейсбуке мемасик видел -- "Анакин, зачем ты их убил? Мы могли их перевоспитать или типа того". 

[ЕвгенийЯСен]

"какому-нибудь генералу-не-джедаю (они же у нас все такие красивые и вне политики)." Таркину например)

[Crusader]

"Анакин, зачем ты их убил? Мы могли их перевоспитать или типа того"

 Собственно, несколько сотен пленных падаванов итак собирались подвергнуть подобному на Биссе, но тот же Вейдер выбрал всего четверых, а остальных приказал расстрелять.