Диалоги о шушпанцерах: бронетехника, артиллерия и всё, что с ними связано в реалиях K:МПИ

348 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Kaiser Cat'у и Hussardcore нарисовать арт — Ford Model A, увешанный кустарной броней и с установленным пулеметом

Можно даже  фантазию особо не напрягать)))

d8_5.jpg

РеИ Д-8 на шасси ГАЗ-А (можно смело читать:  Ford-A).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

конечно вполне может получится какой-нибудь ТТ, - может не менее толстокожий, с не менее мощным вооружением, с более качественной оптикой и рацией, замороченным шасси, с неимоверно бо́льшим количеством качественно выточенных и не менее качественно подогнанных деталей... - в общем, оно будет в разы замудрённее, качественнее и дороже. А это уже совсем не КВ)))

Кстати, концепция более качественных, но более дорогих танков вполне может подойти под идею, что у Кайзеровской Германии этого мира будут вполне (а возможно - очень) качественные, но менее многочисленные танковые силы, которые скорее не на блицкриге специализироваться будут, а на поддержке пехоты. Кстати, коллега @Crusader на первой странице отмечал, что, скорее всего, в этом мире лёгким танком Германии середины 30-х вместо Pz.II будет что-то похожее на шведские Strv. m/38 в качестве легкого и Strv. m/42 в качестве среднего. Да и вообще можно сказать, что РИ шведские "Ландсверки" с теми или иными доработками и переработками будут делать в Германии. Так вот, читая про Strv. m/38 у Пашолока, мне на глаза попалось упоминание, что

По цене Landsverk L-60 оказался сопоставим с Pz.Kpfw.III, хотя по боевым возможностям он был скорее сравним с БТ-7, который стоил более чем в 2 раза дешевле. Ещё ближе к шведскому танку по тактико-техническим характеристикам находился чехословацкий LT.vz.38, который даже в самом дорогом исполнении получался тоже в 2 раза дешевле

Возможно, окажись проект "Ландсверка" не у шведов, а у моих кайзеровских немцев, как знать, вдруг он будет уже лучше, качественнее и эффективнее, но при этом всё равно гораздо дороже аналогов и конструктивно сложнее... Что как раз позволяет говорить о соответствующей концепции!

 

Возвращаясь к кайзеровским тяжёлым танкам вопрос в таком случае поднимается следующий - на какой бы РИ основе сконструировать этот тяжёлый танк? Ммм... танк Гротте? Вроде как у него была очень хорошая ходовая... Если брать его за основу, то только как раннее экспериментаторство, ряд решений которого (та же ходовая) могут потом быть доработаны, а их опыт реализован в том Истинном Кайзеровском тяжёлом танке, который придёт в конце 30-х... Кстати, на сайте Бороды поколдовали над танком Гротте, сделав на его основе штурмовой и средний танк. Интересно, может ли такое реализоваться к Кайзеровской Германии в начале 30-х и стать первой ласточкой для дальнейшего строительства германских средних и тяжёлых танков?

 

РеИ Д-8 на шасси ГАЗ-А (можно смело читать: Ford-A).

О! Круто! :good: Надо будет в Реддит мода утащить, пусть художники Kaiser Cat Cinema вдохновляются! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Kaiser Cat'у и Hussardcore нарисовать арт — Ford Model A, увешанный кустарной броней и с установленным пулеметом

Где?

Кс. вы бы своими идеями не только со мной делились бы, но и на реддите выкладывали. Глядишь, начнут активно прислушиваться. Станете экспертом. ;)

Изменено пользователем Gaspar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где?

Да нигде пока... :( В комментариях к тому посту, который я уже выложил на Реддите, я ответил KR-VincentDN с предложением о бронепоездах, но отчего-то мой комментарий в чате к посту не отображается, когда я захожу, как гость (когда я залогинен, то комментарий отображается). При таких непонятках подумываю о том, чтобы сделать отдельный пост, в котором и про бронепоезда повторю то, что сказал в том «глючном» комментарии, и продемонстрирую ту модель бронеавтомобиля, которую тут выложил коллега Кот. Но сегодня у меня сделать это вряд ли получится — график у меня в этот день очень плотный, а для таких постов (особенно на английском) мне надо собраться с мыслями...

Кс. вы бы своими идеями не только со мной делились бы, но и на реддите выкладывали. Глядишь, начнут активно прислушиваться

Ну, раз зарегистрировался, то надо этим пользоваться хотя бы время от времени! Главное, чтобы реально умная мысля у голову пришла, и при этом она уже не была высказана ранее :)

 

Кстати, если брать вопросы об артах, то, откровенно говоря, лучше делиться не словесными идеями а реальным графическим творчеством. То есть, самому делать арты. А настоящий арт (хотя бы невырвиглазного уровня) я точно не потяну — у меня полное отсутствие художественного таланта плюс руки-крюки :( Пока что максимум, на который хватает моих фотошопных навыков — это сделать авиационный знак или флаг. Кстати, у меня уже есть в голове примерные концепции авиационных знаков для ряда стран Восточной Европы — когда-нибудь я расчехлю свой Фотошоп и нарисую их, и в таком случае можно будет ими и поделиться.

 

А вот что касается более сложных композиций... Я надеюсь все-таки начать «рисовать» технику и солдат. Но, во-первых, по таймлайну сначала делу стоит дойти до нужного времени, чтобы концепт начал вырисовываться более чётко (хотя при определённых обстоятельствах можно будет попробовать сделать арт ещё до того, как дойду по таймлайну до появления техники или формы). А во-вторых, у меня точно получатся только схематичные чертежи на основе уже готового материала, который будет собираться по типу конструктора с примитивной раскраской (башни, катки, орудия и т.д. с бронетехникой; воротники, карманы, рукава и т.д. с формой). Но для этого мне ещё нужно очень много практики, а на развитие навыков и подготовку хотя бы шаблонов для конструктора уйдёт много месяцев, и от этого может пострадать процесс написания таймлайна. Но красота требует жертв, не так ли? ;)

 

Но если я не опущу руки и таки сделаю хоть что-нибудь, то почему бы не поделиться... или не предложить чертеж-концепт тому же Hussardcore для полноценного арта? Эх, сладкие мечты... Но это так, чисто витание в облаках. Для того, чтобы всерьёз говорить даже о примитивных чертежах, нужно нечто более реальное, чем мысли вслух. А по многим «проектам» у меня даже матчасти ещё нет, не говоря уже о хотя бы заготовках. Тут ещё работать и работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да нигде пока...  В комментариях к тому посту, который я уже выложил на Реддите, я ответил KR-VincentDN с предложением о бронепоездах, но отчего-то мой комментарий в чате к посту не отображается, когда я захожу, как гость (когда я залогинен, то комментарий отображается). При таких непонятках подумываю о том, чтобы сделать отдельный пост, в котором и про бронепоезда повторю то, что сказал в том «глючном» комментарии, и продемонстрирую ту модель бронеавтомобиля, которую тут выложил коллега Кот. Но сегодня у меня сделать это вряд ли получится — график у меня в этот день очень плотный, а для таких постов (особенно на английском) мне надо собраться с мыслями...

Ну, отдельный поста про Бронепоезда во 2ГВ США тема более чем достойная. Я бы сказал нескольких даже.
(дальше текст можно использовать как заготовку к посту на реддите) 

С одной стороны достаточно глянуть на не самое лучшее состояние армии США по части артиллерии и легкой бомбардировочной/штурмовой авиации (последняя фактически отсутствует). С другой самая развитая и густая сеть ЖД в мире, не омраченная временной национализацией во время ПМВ, поле которой жд компаниям пришлось провести стоявший немало денег ремонт.
Просто достаточно глянуть на вот эту карту:
default.jpg

https://www.loc.gov/item/2006627698/
Красным обозначены основные, черным все прочие. 

Уже глядя на эту паутину (имеющую общую протяженность больше 400 тысяч км.) понятно, что в ситуации, когда поезда будут иметь крайне высокую возможность для маневра, в то время как противодействие даже самым примитивно сделанным желзнодорожным крепостям на изначальном этапе гражданской войны будет проблематично даже танкам (т.к. они почти все оснащены исключительно пулеметами), эффективность бронепоездов будет самой максимальной. Помогать так же будет общий хаос и отсутствие пока четкого и сплошного фронта.

 

 

Бронепоезда начального этапа (самые первые месяцы ГВ):

На начале конечно никто мудрствовать не будет, достаточно взять любой состав со стальными грузовыми вагонами достаточной толщины, чтобы держать винтовочную/пистолетную пулю, если надо, проделать "дырки для ружья", или просто положить мешков с песком (или чем-то подобным) и вперед, в бой. Вооружение в основном ручное стрелковое + может несколько пулеметов. БП с артиллерийской платформой будут встречаться не особо часто, главным образом у Федералистов и Тихоокеанцев, т.к. у них будет доступ к флоту и возможности снять с него вспомогательную артиллерию (или со складов взять противоминную артиллерию броненосцев). Так же могут ставить для усиления огневой мощи на грузовую платформу неисправный танк или бронеавтомобиль.

80723887.jpg

image-2.JPG

image-4.JPG

4802022.jpg

image-11.JPG

b262fcb3a88d76445a5d5d6ad933cf2d_XL.jpg

polskij-artillerijskij-vagon.jpg

ugolnyj-poluvagon.jpg

kes52ed21f82a4f2_1024.jpg

86cc9a17e56183189a627a67e8c2daf448b678c9

Артиллерийская платформа со снятой с крейсера 6-дюймовым орудием

image-8.jpg

image-7.jpg

Платформа с танком 

26839.jpg

s02757.jpg

80952.jpg

И бронеавтомобиль

image-5.JPG

image-9.JPG

Ну и специальный бронепоезд федералов для действий в "кишке" между центральной часть страны и столичным округом.
- Враг с обоих сторон, парни!
d2ed803c5803f0b78a276784f3b17f9c.jpg

 

 

Изменено пользователем Gaspar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я выложил пост с предложением арта про бронепоезда на Реддите! Поднимем в топ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я выложил пост с предложением арта про бронепоезда на Реддите! Поднимем в топ!

В топ может нет, но советую кое-что подправить:
1. на моменте "пример бронепоездов" стоит подправить на "пример самых ранних бронепоездов". 

2. БП гражданской войны лучше подойдут под описание "БП середины войны".
3. Стоит добавить иллюстрации БП ВМВ, как пример более позднего периода ГВ. Они куда лучше для этого подойдут, да и впечатление производит более внушающее.

bronepoezd-pobeda..jpg

bronepoezd-muromec.jpg

bronepoezd-stoykiy.jpg

image-6.jpg

image-1.jpg

image-10.jpg

image-5.jpg

image-9.jpg

image-10.jpg

image-14.jpg

Streckenschutzzug-bluxer.jpg

dvuxbashennyiy-artilleriyskiy-bronevagon

Panzerjagerwagen-bp-44.jpg

bepo-32.jpg

image-12.jpg

risunok-vagona-Artillerie-Flak-Wagen.jpg

risunok-bp-42.jpg

perviyiy-bp-42.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В топ может нет, но советую кое-что подправить

Подправил! Вот только не получилось добавить все фото - пост на Реддите поддерживает только 20 картинок максимум...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Подправил! Вот только не получилось добавить все фото - пост на Реддите поддерживает только 20 картинок максимум...

Удали часть дублирующих. Например пятый и девятый (второй с морской пушкой) с начала. Или добавь их в коментарии.

Изменено пользователем Gaspar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Удали часть дублирующих. Например пятый и девятый (второй с морской пушкой) с начала. Или добавь их в коментарии

Переработал. Теперь ранний, средний и поздний периоды сбалансированы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Переработал. Теперь ранний, средний и поздний периоды сбалансированы.

Кс. нашел вот такую отличную. Чей-то вверху, два японских БП и немецкий внизу. Замени последний цветной у себя на этот, если тебе несложно.
068ec3a000bb2eed8655383e84c5a2b1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кс. нашел вот такую отличную. Чей-то вверху, два японских БП и немецкий внизу. Замени последний цветной у себя на этот, если тебе несложно.

Сделано!

 

А вообще, похоже, что в Kaiser Cat Cinema нас всё-таки услышали! Хоть комментарий к нашему посту про бронепоезда и один, зато от KR-VincentDN! Идею он оценил, и, кстати, предполагает, что Jan Boruta, нарисовавший последний арт про тихоокеанцев на БТР, мог и вдохновиться концепцией бронеавтомобилей :) В любом случае, будем следить за творчеством!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Австрийский танчик

lu2s8x9oo8q41.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Австрийский танчик

Если я не ошибаюсь, это LT vz.38? Кстати, а ведь с очень высокой долей вероятности этого танка не будет - не то что у Австро-Венгрии, а вообще не будет... Его создателя, инженера Алексея Сурина, я таки планирую отдать Украине, но при этом вряд ли он сумеет развернуться в 30-е - 40-е гг. - максимум получится как-нибудь доработать то, что правительство произвело по лицензии или закупило у немцев с австрийцами. Поэтому если брать чисто собственную технику из РИ чешских танков - то у австрийцев будет то, что в РИ произвела Skoda (LT vz.38 и другие танки Сурина создавала ЧКД).

 

Кстати, в своё время коллега Crusader отмечал, что весьма вероятно, что основой для АИ немецких танков станут РИ шведские танки. Вот что было тогда написано:

Что немцы будут заниматься колёсно-гусеничными танками - это 100%. Если Кристи не продаёт им свой танк - это будет что-то, вроде той же "кологусенки". Т. е. LK-III или его потомок с поднимающимся колёсным ходом. Он также уйдёт в небытиё и, ИМХО, в свет выйдут ландсверкоподобные лёгкие танки. А вот это уже приведёт в +/- РИ шведским танкам бо все они выросли из лёгкого "Ландсверка" L-60. Т. е. грубо говоря лёгким танком середины 30-х вместо Pz II будет что-то похожее на Strv. m/38, средним Strv. m/42.

Кроме того, австрийцы вполне могут сами закупать, производить по лицензии или копировать (с доработками под свои запросы) немецкую технику. В связи с этим, кстати, очень и очень вероятно, что в Австро-Венгрии могут начать производить некий аналог РИ венгерского "Толди", который был разработан на основе шведского (а в данной АИ - более совершенного немецкого) танка Landsverk L-60. Собственно, вот тот самый "Толди":

00019532.jpg

2753_rd.jpg

3130_rd.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Учитывая, что контрольный пакет акций Landsverk был у Krupp и всю линейку её танков проектировал, вплоть до Lago - коренной немец..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Учитывая, что контрольный пакет акций Landsverk был у Krupp и всю линейку её танков проектировал, вплоть до Lago - коренной немец..)

Думаю, что шведскую технику от Landsverk с некоторыми доработками или изменениями (всё-таки у немцев Победившего Кайзеррейха средств на совершенствование должно быть побольше) можно будет спокойно брать за основу для немецких лёгких (и частично средних) танков на службе Кайзер-Панцер-вафф(л)е :)

 

А вот с австрийцами действительно интересно. Думаю, что "Шкода" в этом мире не только не затеряется, но и чувствовать себя даже на европейском рынке будет вполне уверенно - в РИ распад Австро-Венгрии "Шкоде" скорее навредил, ибо, например, из-за распада империи чехи потеряли приобретённый "Шкодой" ещё до ПМВ "Austro-Daimler" с Фердинандом Порше (хех, тут, кажись всё идёт к тому, что "Фольксваген-Жук" станет трамплином к окончательному успеху "Шкоды" :)). А тут они и старые активы сохранят, и имеют шанс новые лакомые куски отхватить - так почему бы чехам и не наладить производство неплохих танков, которые позволят австриякам и в плане военной техники от немцев не особо зависеть, и бабло стричь от продажи танков от "Шкоды" Украине или Обеим Сицилиям :)

 

Так что у австрийцев в плане тех же лёгких танков вполне может быть две возможные линии: 1) либо принимают на вооружение чисто свою технику от "Шкоды" (и нишу лёгкого танка накануне Второго Вельткрига у австрияков занимает LT vz.35); 2) либо производят по лицензии "Ландсверки" от немцев (то есть, получают "Толди").

 

Оба варианта мне кажутся вполне вероятными и я даже не знаю, какой из них выбрать :)

 

А ведь я ещё планирую оставить в Австро-Венгрии Фердинанда Порше - может быть, он для австрияков чего-нибудь интересное выкатит хотя бы в плане двигателей как минимум?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Со Шкодой есть нюанс: если Алексей Сурин не иммигрирует из СССР - то не будет никаких LT vz. 38 и AH-IV, к примеру.

Что до Порше - то, он отметился как передовик в плане внедрения электротрансмиссий и гидротрансформаторов. Плюс, он создал надёжную и грузоподъёмную танковую подвеску в нескольких вариантах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Со Шкодой есть нюанс: если Алексей Сурин не иммигрирует из СССР - то не будет никаких LT vz. 38 и AH-IV, к примеру.

По моим условным прикидкам (основывающимся, правда, на жалких крупицах не особо проверенной информации), Сурин остаётся в Украине, которая тут в составе Миттельевропы - но вряд ли он сможет выкатить собственные модели техники в 30-е - 40-е гг.

 

А вот нюанс "Шкоды" заключается в том, что она-то и не разрабатывала и не производила технику Сурина - он работал на ЧКД. Да, LT vz.35 от "Шкоды" и LT vz.38 от Сурина выглядят довольно похоже, но это разные разработки от разных компаний и конструкторов. Что точно от "Шкоды" и без участия Сурина - это LT vz.35 и S-II-c (на основе которого венгры сделают "Туран"), а также, если не ошибаюсь, прототипы Škoda T-15 и Škoda T-25.

 

Что до Порше - то, он отметился как передовик в плане внедрения электротрансмиссий и гидротрансформаторов. Плюс, он создал надёжную и грузоподъёмную танковую подвеску в нескольких вариантах.

Так что если останется в Австро-Венгрии (а я надеюсь оставить Порше именно там), это наверняка пойдёт австриякам на пользу :) Кстати, учитывая, что ещё до ПМВ "Шкода" выкупила акции "Austro-Daimler", которой руководил тогда как раз Порше, то это может вполне себе "прокачать" как раз-таки "Шкодовские" танки - связи, как-никак :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот нюанс "Шкоды" заключается в том, что она-то и не разрабатывала и не производила технику Сурина - он работал на ЧКД.

 Есть подозрения, растущие из истории, кажется, разработки S-II-c, что имел место некий сговор между ЧКД и Шкодой..)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Есть подозрения, растущие из истории, кажется, разработки S-II-c, что имел место некий сговор между ЧКД и Шкодой..)

Ну, при немецкой власти, возможно, и могла быть некая кооперация для работы на Рейх, хотя я толковой информации не встречал... или не обратил внимания. Но да, по-настоящему чётко определить "авторство" того или иного танчика более вероятно до того, как в Чехию немцы пришли.

Изменено пользователем Мяо Дзедун

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Нет, сговор, возможно был в ином - в дележе бабла и откатах, а с Суриным я просто попутал фирму, где он работал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что ж, попробуем хотя бы приблизительно набросать линейку танков хотя бы для немцев с австрияками.

 

Думаю, с техникой, ввиду моего дилетантизма и полной технической безграмотности будем поступать следующим образом - задействовать РИ-технику там, где это возможно, а если нужно придумывать новые модели, то попробуем найти РИ-основу, чтобы от неё отталкиваться (либо РИ-проект, либо просто РИ-технику, на которую АИ-техника будет больше всего похожа).

 

Ну что, как попробуем обрисовать немецкую линейку на 1920-е - 1930-е гг. и первую половину Второго Вельткрига? Начнём с лёгких танков.

 

 

 

Лёгкие танки

 

Основой для линейки немецких лёгких танков станут LK-II и LK-III.

 

LK-II

dpud49kc7ds01.jpg

 

LK-III

latest?cb=20180920190914&path-prefix=ru

 

 

В связи с окончанием войны даже на месяц раньше РИ немцы вряд ли будут вкладываться в массовое клепание танчиков - сделают минимальное количество LK-II и LK-III для войск и опытных экспериментов. С другой стороны, при грамотном подходе такое минимальное количество может быть и благом - если я не ошибаюсь, французы в своё время довольно расслабились с разработкой и принятием на вооружение новых моделей танков в немалой степени от того, что наклепали огромное количество "Рено" FT-17 и расценили, что этого хозяйства лет на 20 хватит. Теоретически у моих альтернативных немцев может быть и так, что танков мало, но экспериментов по их совершенствованию больше, и чаще будут появляться новые модели (обычно экспериментальные, но скорее полезные, ибо такой подход в 1920-е гг. может позволить отработать новые решения без массового запуска в серию... теоретически...). Одним из главных экспериментов будет попытка поставить танк на гусенично-колёсный ход. Начнётся всё по чешскому пути - где-то в районе середины 1920-х немцы выкатят аналог чешской "Кологусенки", которая будет представлять собой LK-III с колёсами, как у чешского РИ-прототипа. А вот далее пойдут по шведскому пути и будут выкатывать РИ-шведские колёсно-гусеничные танки, созданные Отто Меркером. В ходе испытаний опробуют разные модели колёсно-гусеничных, но в начале 1930-х, под влиянием как целесообразности, так и Великой Депрессии (которая должна больно ударить по мозгам и научить выбирать самый сбалансированный вариант в соотношении "цена/качество"). По итогу в начале 1930-х на вооружение немцев поступит РИ Landsverk L-10. В отличие от Швеции немцы произведут таких танков не три, а побольше - может быть, на пару-тройку сотен наберётся или многовато? С другой стороны, его же наверняка будут толкать на экспорт Украине, Литве и прочим...

 

 

Landsverk L-10. Может, назовём его LPz. I? Или LPz. 31?

strv_m31_3840x2160_logo_ru_9f17bbc9ad6ad

 

 

Далее по цепочке получаем Landsverk L-60. Разработка пройдёт в РИ сроки - в 1934 г. При этом стоит учесть, что в условиях, когда синдикалисты будут бряцать оружием и спонсировать всякие революции, немцы наверняка будут заинтересованы в его скорейшем принятии на вооружение. Если опираться на эту статью - может быть, стоит запустить его в массовое производство на рубеже 1935-1936 гг.? Кстати, думаю, что по внешнему виду будет скорее напоминать венгерский "Толди".

 

 

Landsverk L-60. В нашей АИ, наверное, будет LPz. II или LPz. 35. Кстати, коллеги, какой вариант лучше - по римским цифрам (как в РИ) или по году запуска в серию?

Stridsvagn_m38_Str%C3%A4ngn%C3%A4s_12.08

 

А это то же, но в виде венгерского "Толди". Какой вариант более вероятен - шведская линейка или ближе к "Толди"? Думаю, будет в начале оба варианта, но далее скорее выиграет концепция "Толди" - там вроде как пушка помощнее оригинального шведского образца.

2753_rd.jpg

 

С этим танком немцы и встретят начало Второго Вельткрига в 1937 г. Учитывая, что Второй Вельткриг я желаю (и планирую) растянуть на восемь лет (с 1937 по 1945 гг.), то это по всей логике должно означать, что немцы продержатся достаточно долго, чтобы задуматься о модификации этого танка. Прежде всего, столкнувшись с танками французов (я таки планирую своим авторским произволом дать им на начало войны танк Somua S35) немцы задумаются о улучшении брони и мощности вооружения. Думаю, в 1939-1940 гг. выкатят нечто вроде венгерского 43M. Toldi III.

 

3130_rd.jpg

 

 

 

 

 

 

На этом готовые варианты у меня заканчиваются. Учитывая то, что войну я планирую продолжать 8 лет (и критический спойлер, ибо мне всё-таки нужно искать правильные решения для хоть сколько-нибудь правдоподобного хода событий - я не дам Миттельевропе загнуться!), немцы встретятся с тем, что уже в районе 1939 - 1940 гг., максимум к концу 1941 г. модернизация РИ Landsverk L-60 достигнет своего потолка. Нужно будет уже разрабатывать и выкатывать новую модель. Но вот у меня, как технического дилетанта, совершенно нет идей по этой новой модели. Так что спрошу у коллег - как считаете, какую РИ модель стоит взять за основу для АИ немецкого лёгкого танка нового поколения?

Изменено пользователем Дарт Аньян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну что, как попробуем обрисовать немецкую линейку на 1920-е - 1930-е гг. и первую половину Второго Вельткрига? Начнём с лёгких танков.

А будут ли вообще полноценные танковые войска  у всех участников конфликта? В РИ-интербеллум их создавали под впечатлением от побед Антанты в 1917-1918 годах. Здесь же Антанта проиграла, а немцы победили, имея на вооружении то ли семь, то ли восемь сверхтяжёлых танков. Скорее, во всём мире утвердится (по крайней мере, сразу после войны) довольно поверхностное и пренебрежительное отношение к танкам, как медлительным и бесполезным кускам железа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, коллеги, какой вариант лучше - по римским цифрам (как в РИ) или по году запуска в серию?

Сквозная нумерация релит и бибикает . Иначе полезут нестыковки с принятыми в один год .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас