Сентябрь тридцать девятого и всё, что будет потом

148 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Очередная попытка (третья или четвёртая) соорудить силами всех желающих совместный таймлайн*, на сей раз по поводу грустной круглой даты.

1. Пишется поочерёдно методом буриме с "шагом" в 4 месяца. Т.е. я описываю события сентября-декабря 1939, следующий участник - события января-апреля 1940 и так далее.

2. В каждом фрагменте таймлайна должно быть описано не менее двенадцати событий. События из реальной истории записываются курсивом. Можно использовать любые неперсиковые приёмы АИ, кроме обрушения мира в постапокалипсис.

В конце можно высказать своё видение последствий произошедшего на "вашем участке", но следующий участник совершенно не обязан их выполнять.

3. Если в течении суток после размещения нового фрагмента возражений по существу не поступило - любой другой форумчанин может выкладывать свой вариант продолжения.

Если возражения есть, то на их обсуждение отводится ещё два дня.

Если по прошествии двух дней противоречия между автором и критиками не удаётся разрешить, то все желающие открыто голосуют прямо в теме в течении суток. Равенство голосов трактуется в пользу автора фрагмента.

4. Если после того, как вы выложили свой фрагмент, прошло три дня, а проду никто не выкладывает - можно продолжать самому.

5. Начиная с конца 1940 г. я собираюсь подводить итоги каждого года. С конца 1945 г. - итоги каждого пятилетия с рисованием карты мира.

Таймлайн будет длиться, пока всем не надоест.

* и это не просто от ленности. Такие таймлайны ПМСМ должны быть реалистичнее, чем простые авторские, ведь история не только не знает сослагательного наклонения, но и личных пристрастий не имеет - в отличии от авторов АИ.

Хотя с другой стороны, тут время на проработку сильно ограничено.:blush2:

 

Начнём.

 

1939 год

1 сентября - нападение нацистской Германии на Польшу, начало Второй мировой войны.
3 сентября  - Великобритания, Франция, Индия, Австралия и Новая Зеландия объявили войну Германии.
Первым Лордом Адмиралтейства назначен Уинстон Черчилль.
5 сентября - США, Япония и Испания заявляют о своём нейтралитете.
Польское правительство покинуло Варшаву.

7 сентября  - германские войска вышли на рубежи рек Пилица, Варта и Нарев, заняв Краков, Познань и Лодзь. Подавлена героическая оборона Вестерплатте. Ставка польского главного командования перенесена в Брест.
Части французской армии пересекли границу Германии западнее Саарбрюккена и начали продвижение вглубь страны, не встречая сопротивления.
8 сентября - 4-я танковая дивизия вермахта прорвалась к предместьям Варшавы.
Последняя попытка японских войск проникнуть на территорию МНР.

9 сентября - фланговый удар объединённых сил польских армий "Познань" и "Поморье" приостанавливает продвижение Вермахта. Начало многодневной битвы на Бзуре.
12 сентября - французская армия прекращает наступление на территорию Германии "в связи с неблагоприятным развитием событий в Польше". Начало Странной войны.
13 сентября - 3-я армия вермахта обошла Варшаву с востока, замкнув кольцо вокруг польской столицы.
15 сентября - подписано соглашение между Советским Союзом, МНР и Японией о прекращении военных действий в районе реки Халхин-Гол.
Вермахт вступил в Брест.

16 сентября - немцы завершили окружение основной группировки польской армии. Вермахт занял Белосток.
17 сентября - начало польского похода РККА.
Президент Польши Игнаций Мосцицкий и верховный главнокомандующий маршал Рыдз-Смиглы перешли польско-румынскую границу.

18 сентября - вермахт завершил разгром польских армий на Бзуре.
21 сентября - в Москве подписан советско-германский протокол о порядке выхода войск на окончательную демаркационную линию в Польше.
25 сентября - бомбардировка Варшавы, первая массированная бомбардировка по площадям большого города.
28 сентября - падение Варшавы.
В Москве заключён Договор о дружбе и границе между СССР и Германией, который фактически закрепил раздел территории Польши между этими странами.

4 октября - французская армия выведена с территории Германии.
5 октября - капитуляция последних регулярных польских соединений.
В Москве В. М. Молотовым и министром иностранных дел Латвии Вильгельмом Мунтерсом подписан "Пакт о взаимопомощи между СССР и Латвийской Республикой". Советский Союз получает военно-морские базы в Лиепае и Вентспилсе, базу береговой артиллерии близ Вентспилса и аэродромы на территории Латвии.

5 октября - начало советско-финских переговоров в Москве.
6 октября - недовольные советско-германским пактом "отдавшим румынские земли на растерзание большевикам" и "капитулянтской" политикой короля Кароля II румынские военные в союзе с частью Железной гвардии устраивают переворот.
10 октября - в Москве подписан Договор о взаимопомощи между Литвой и Советским Союзом, по которому Виленский край и Вильнюс возвращаются Литве. В Литве размещаются советские военные базы.
16 октября - после отвода французской армии с территории Германии части вермахта вновь заняли позиции на границе с Францией.
27 октября - части литовской армии вошли в Вильнюс.
11 ноября - заключено советско-финское соглашение, по которому СССР получает ряд островов в акватории Финского залива и право построить базу ВМФ на полуострове Ханко.
19 ноября - НКИД СССР посылает румынским властям ноту, в которой утверждается, что за последний месяц со стороны Румынии было произведено 6 обстрелов советской территории и, кроме того, румынскими войсками началось минирование мостов через Днестр. Начало массированной антирумынской кампании в советской прессе.
26 ноября - советский ультиматум Румынии с требованием передачи Бессарабии СССР.
28 ноября  - румынское правительство заявляет о том, что не пойдёт на уступки Советскому Союзу.

3 декабря - Германия заявляет о нейтралитете в случае нападения СССР на Румынию.
9 декабря - начало Советско-румынской войны.
16 декабря - Югославия объявляет войну СССР.
17 декабря - Греция объявляет войну СССР.
21 декабря - Болгария требует от Румынии передачи ей Южной Добруджи.
23 декабря - Турция начинает сосредоточение войск на границе с Болгарией.
24 декабря - правительство Югославии объявляет о вооружённой поддержке Румынии в случае вступления Болгарии в войну на стороне СССР.
25 декабря - первые части итальянского Корпуса Добровольческих сил начинают прибывать в Румынию через Югославию.
29 декабря - итальянская флотилия в составе двух тяжёлых крейсеов, трёх лёгких крейсеров и пяти эсминцев проходит в Чёрное море.
Болгария соглашается на переговоры по Южной Добрудже.

30 декабря - "новогодний приказ" прекращает советское наступление. СССР контролирует Бессарабию, большую часть Буковины и устье Дуная. Однако румынская армия не собирается капитулировать, надеясь на поддержку союзников.
31 декабря - после новогоднего приёма в Кремле состоялась беседа между Молотвым и болгарским послом Стаменовым, в ходе которой было предложено начать в наступающем году переговоры о создании советско-болгарского военного союза.

Изменено пользователем renyxa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно спросить, какие такие силы у власти в Румынии, что они так себя ведут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При доброжелательном нейтралитете Германии "за СССР" будет и Болгария играть. Возвращать исконные земли Добруджи. Заодно и от югославов что-то оторвут, ту же Македонию. Ну и венгры с Трансильванией. Румынское искусство выбирать друзей - на зависть Карнеги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При доброжелательном нейтралитете Германии

Немцы сами румынам в бубен настучат, поскольку будут обеспокоены, что нефтепромыслы могут Союзу достаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 какие такие силы у власти в Румынии, что они так себя ведут?

недовольные советско-германским пактом "отдавшим румынские земли на растерзание большевикам" и "капитулянтской" политикой короля Кароля II румынские военные

Примерно то же ИРЛ случилось в следующем году, по причине бессарабского слива. Мятеж легионеров, желавших, чтобы и к ним пришёл Гитлер, случился в сентябре 39го, но там всё ограничилось убийством премьера.

А здесь в румынской армии нашлось достаточное количество буйных, чтобы упредить слив и воспользоваться активностью железогвардейцев (потом последних, конечно, ушьют, как и в реальности).

венгры с Трансильванией

Эти могут. А вот участие Болгарии под вопросом, т.к. Регина Марина бороздит Чёрное море...

Лично я вижу расклады так.

Товарищ Сталин своей цели достиг - спорные территории вернул, по Плоешти пристрелялся. Двигаться дальше он не будет, дабы не нервировать немцев.

Будь у него возможность заключить мир, он бы так и сделал - но этого не хотят румыны, чувствующие за собой Балканскую Антанту и Муссолини.

Муссолини после Испании на коне, и хочет всем показать, какой он защитник от большевизма. Возможности неограниченно долго вести войну в пределах Молдавии с окрестностями у него есть. 

Так что РККА встаёт в оборону и отрабатывает воздушную войну с румынами и их союзниками, а так же разные непрямые действия (румынские коммунисты и белоэмигранты из РОВС будут шастать туда-сюда достаточно активно).

Даже если у немцев всё пойдёт, как в реале, то это лишние год-полтора Красной Армии на тренировку, причём кот для неё попался солидный. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот участие Болгарии под вопросом, т.к. Регина Марина бороздит Чёрное море...

Касательно сил...

 

 

К 1941 году Военно-морские силы Румынии состояли из морской и дунайской дивизий. Морская дивизия Румынии к началу войны имела 2 вспомогательных крейсера, 4 эскадренных миноносца, 3 миноносца, подводную лодку, 3 канонерские лодки, 3 торпедных катера, 13 тральщиков и несколько минных заградителей. Дунайская дивизия имела 7 мониторов, 3 плавучие батареи, 2 броне и 4 сторожевых катера, группу батарей и 3 батальона морской пехоты. В подчинении командования румынских ВМС была двухэскадрильная флотилия гидросамолётов (38 гидросамолетов) и одна эскадрилья истребителей ПВО военно-морской базы Констанца

Изменено пользователем sanitareugen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Турция в декабре 1939г выступает с посредничеством между Румынией и СССР, , но под давлением Антанты (большой и балканской ) условиями заключения мира  требуется возвращения к довоенному статус-кво на что не идет СССР. Попутно с началом советско-румынской войны  удерживает своим давлением Болгарию, которая и сама не горит желанием  влазить в конфлит на стороне комми в условиях неготовности.  с января 1940г после провала переговоров предварительных резко обостряется турецко-советские отношения.  СССР требует закрыть проливы для итальянского и англо-французского флота и начинат концентрировать войска в закавказье . Англия и Франция форсируют подготовку к нападению на СССР проводят демонстрации флотом у Мурманска и в Белом море и вводят в чм совмесную эскадру из 2 тяжелых, 3 легких крейсеров и двух флотилий эсминцев , попутно развертывая на територии Турции 4 базы ВВС  и зенитные полки в проливах и Анкаре . Турция готовит к отправке в Румынию  "добровольцев" силами с дивизию усиленную ( два сводных пехотных полка, мотопехотный, коннострелковый,  горнострелковый, саперные таборы) + артполк сводный легкий (3 дивизиона 75-мм французски, один дивизион пто, 1 дивизион зенитный ) и 60 пилотов (25% от наличиствующих в турецких ввс ) начав в январе 1940г всеобщую мобилизацию и развернув 27 пехотных, 5 кавалериских, 1 мотомеханизированной дивизий и 4 горных бригад и около десятка крепосных-береговых бригад.  Имея в планах формирования 5 зенитных полков, 30 батальонов зенитных и 30 батальонов пто при условие получения матчасти от англии с францией . В это время на карпатском фронте 20 +2 на венгерской границе румынских дивизий подкрепленных  3+3 на подходе итальянскими , 3+2 югославскими 1+1 греков успешно удерживают позиционную оборону пользуясь месностью и водной преградой в виде Прута . Имеющая двойное превосходство в живой силе, трехратное в легкой полевой артилерии, 8 кратное в тяжелой артиллерии и бронетехнике ркка не может прорвать оборону из за бардака в тылу и разрушенных мостов через днестр . А прибытие контингентов итальянских и немного югославских и греческих ввс  сильно осложнили положение сталинских соколов. Безнаказанные бомбежки городов и войск после сожжения  первым ударом половины румынской авиации сменились серьезной работой. Тем более что зимне-горные условия сильно затрудняли для многих непытных советских пилотов орентирование и бомбежку-штурмовку, да и при посадках на заснеженные  впп побилось больше самолетов и пилотов чем от воздействия  авиации и зениток противника . Предпринятая в конце феврали-начале марта попытка все же перемолоть  румын с союзниками привела к достаточно невнятным успехам при очень больших потерях и расходе боеприпасов . Хотя румынская и итальянский корпус используемый для контудара оказались де-факто разбиты и получили моральный надлом из за очень высоких потерь . Так что уже 1 апреля ссср под явной угрозой вступления в войну  Антанты и Турции пощол на мир с Румынией и Италией .  По которому смог получить только Бесарабию и северную Буковину . Из за отвлечиниясил союзников на балканы-средиземноморье  Англия так и не приступила к подготовке вторжения в Балтику и Скандинавию, а Германия аналогично не стала вторгатся в Данию и Норвегию, а планомерно готовилась к операции во Франции и Бенилюксе . А СССР стал планировать-готовить наказание "предавшей" Турции .

Изменено пользователем komo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этот период в составе военно-морского флота Болгарии имелось 4 эсминца типа «Дерзкий», 5 торпедных катеров и 6 речных судов; кроме того, была предусмотрена возможность мобилизации 14 торговых судов

То есть "один-на-один" румыны круты, как варёные яйца, но есть ещё

К началу Великой Отечественной войны 1941—1945 годах в состав Черноморского флота входили линейный корабль «Парижская Коммуна», крейсера «Ворошилов», «Молотов», «Красный Кавказ», «Красный Крым», «Червона Украина», 3 лидера, 14 эсминцев, 47 подводных лодок, 15 тральщиков, 4 канонерские лодки, 2 сторожевых корабля, минный заградитель, 34 торпедных катера, 10 катеров-охотников, вспомогательные суда. ВВС флота насчитывали 625 самолетов.

 В нашем Отражении это не особо выстрелило, поскольку немцы перебросили люфтваффе, но тут-то румыны сами справляются... Или не справляются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Италия до обьявления войны отправляет 3 ткр (10 кт 8" ) с 15-20 лкр и эм, которые превращают ЧФ в эскорт ЛК "Парижкая Коммуна" в отрыве от которого могут активничать только пл и тк около берегов . + от страха минируются как в реале все что можно и нельзя чем парализуется морская торговля на ЧМ  (как бы попутно и болгарские порты и вход в босформ минами бы не закидали что явно казус для вступления антанты, Турции и Болгарии в войну явно не на стороне советов .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

линейный корабль «Парижская Коммуна», крейсера «Ворошилов», «Молотов», «Красный Кавказ», «Красный Крым», «Червона Украина», 3 лидера, 14 эсминцев

Ну, из этой армады ЧФ к декабрю может рассчитывать из тяжелых кораблей на "Парижанку", "КырКыр" и "КырКыз". Остальные - строятся или в ремонте.

Из лидеров и эсминцев - на "Москву" и "Харьков", 2 "семерки" и 3 "Новика". 7У строятся, "Ташкент" достраивается, "Бодрый" в ремонте, 3 "семерки" только в октябре с завода приняли. 

тут-то румыны сами справляются... Или не справляются

Ситуация не то чтобы катастрофическая для румын. Да, у СССР "больше и толще", но...

Рисковать "Парижанкой" вряд ли будут (румыны в мины умели и без всяких немцев), "КырКыр" имеет весьма сомнительную боевую ценность, у семерок и лидеров пока не исправлены проблемы с артиллерией (а у семерок еще и с силовой). При этом румынские эсминцы весьма и весьма неплохи: "Regele Ferdinand" и "Regina Maria" ничуть не слабее исправленных семерок, да и "Marasti" и "Maraseti" вполне могли с ними пободаться. В рассматриваемый период румынские корабли смотрятся даже посильнее - "детские болезни" у них уже вылечены. По качеству личного состава у флотов примерный паритет.

То, что рано или поздно ЧФ румынские ВМС запинает - это понятно. Но вот запинать их быстро, до прихода итальянцев - вряд ли. А после прихода итальянцев все становится для ЧФ весьма грустно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Альтернативный таймлайн.

Немцы, охреневая от румынской резвости, с ужасом представляют возможный захват РККА нефтеносных районов Плоешти. Особенно воздушный десант (для которого у РККА нет возможностей, но уверенности в этом немцы иметь не могут). А "если нельзя предотвратить, то нужно возглавить". И вступление в войну против Румынии болгарских войск спонсируют именно они. Если болгары не ограничатся занятием Добруджи, а повернут после Констанцы на северо-запад и пройдут 200 км, они захват нефти большевиками профилактируют. Поощряя их в этом, обещана помощь (регулярные войска нельзя, но вот SS у нас люди свободные... И дивизия SS "Герман Геринг", единственное авиационное соединение Германии, не входящее в состав люфтваффе - ну да, не входит, а что личный состав и техника из люфтваффе, так это в благодарность за название Герман отдарился, перебрасывается в Болгарию). Перспектива освобождения отнятой в 1918 Добруджи вызывает патриотический подъём, особо усиливающийся оттого, что русофилы и германофилы оказываются вдруг "в едином строю". Несмотря на малочисленность боеготовых болгарских частей, как отвлечённость Румынии на восточный фронт, так и общий бардак после переворота позволили почти без потерь войти на территорию Румынии и начать продвижение на северо-восток, дойдя за несколько дней до Констанцы. Морскую блокаду порта осуществлял РККФ, к которому символически присоединили несколько болгарских миноносцев. Вместо штурма города болгарские войска повернули на северо-восток, что было расценено, как желание взять Бухарест. Дипломатические усилия Румынии оказались куда эффективнее военных, и страны Балканской Антанты объявили себя в состоянии войны с Болгарией. Это вынудило остановить продвижение войск, перебросив часть их на южный и западный фронты Болгарии. Внутри страны пропаганда подавала это, как агрессию злых соседей, что ещё более усилило патриотический подъём и ускорило мобилизацию, но удалось лишь остановить продвижение противника. Дивизия "Герман Геринг" продолжала бомбардировки румынских войск, но было ясно, что Красная Армия, сравнительно легко форсировав Днестр и затем с потерями продвигающаяся к Дунаю, будет на нём задержана надолго, но рано или поздно переправа удастся. Следующий ход дипломатии был за немцами, и они легко уговорили венгров вернуть Трансильванию. А воздушно-десантные войска, неожиданно объявившиеся у адмирала Хорти, были, верно, сформированы из немецкого нацменшинства Мадьяроршаг, поскольку по-венгерски они знали лишь десяток-другой ругательств и Szeretlek - "я тебя люблю". И десант на Плоешти был блистателен. Но тут настала очередь нервничать англо-французам.  Нефть покупали немцы - но прибыль-то шла компаниям в Англии и Франции. Румынам был предложен выбор - быстренько капитулировать, отдав и Трансданубию, и Трансильванию, и Добруджу, но сохранив основную часть территории и, главное, нефть, а если русские потребуют больше - им будут угрожать войной, или же пусть воюют сами, если такие упрямые. Король оказался быстросоображающим, и пара-тройка расстрелянных генералов оказалась достаточной для вразумления прочих. Вялотекущая же Третья Балканская, где болгары бодались с турками и югославами, особо никого не волновала. РККФ переместился к Босфору, но не то, что боевых действий не начал, но даже блокады не объявил, чисто демонстрация. Венгры полезли было в драку с югославами, по природной пылкости нрава, но как-то увяли. Фронты приобрели позиционный характер, а расход боеприпасов мало превышал таковой в мирное время. Новая драка должна была созреть.

Изменено пользователем sanitareugen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

25 декабря - Италия объявляет войну СССР.

А Муссолини-то зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И дивизия SS "Герман Геринг", единственное авиационное соединение Германии, не входящее в состав люфтваффе - ну да, не входит

Попаданец спалился :yahoo:В нашей реальности дивизия "Герман Геринг" входила в состав люфтваффе, то есть была частью вооруженных сил Германии, а, во-вторых, в 1939 году была не дивизией, а полком, имевшим в своем составе зенитные и пехотные подразделения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Турция в декабре 1939г выступает с посредничеством между Румынией и СССР, , но под давлением Антанты (большой и балканской ) условиями заключения мира  требуется возвращения к довоенному статус-кво на что не идет СССР.

Альтернативный таймлайн. Немцы, охреневая от румынской резвости, с ужасом представляют возможный захват РККА нефтеносных районов Плоешти.

Эк нас, коллеги, унесло, пока я на работу добирался. :grin:

Если в течении суток после размещения нового фрагмента возражений по существу не поступило - любой другой форумчанин может выкладывать свой вариант продолжения. Если возражения есть, то на их обсуждение отводится ещё два дня.

То есть я ничего не имею против сценариев Комо и СанитараЖени, но вот разъяснит сейчас кто-нибудь из коллег как дважды два, что переворот в Румынии в 1939 г. невозможен, а Финская война детерминирована, я, рыдая, перепишу первую часть, и оба варианта проды повиснут в воздухе.

А Муссолини-то зачем?

Муссолини после Испании на коне, и хочет всем показать, какой он защитник от большевизма.

Человек он был увлекающийся, мог и за румынов влезть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не-а. Не попаданец. В нашем Отражении дивизия "Герман Геринг" существует, но как общевойсковое соединение. А в этом Отражении это авиационная дивизия , но формально выведенная из Люфтваффе и числящаяся в SS (или, как вариант, есть две дивизии ГГ - одна в вермахте, вторая в SS). Сохранившая именование дивизии, хотя соответствует эскадре (исторически были в Люфтваффе Fliegerdivision, но позже переименованные в Fliegerkorps), исключительно, что подчеркнуть, что это не регулярные войска, а добровольцы.

Изменено пользователем sanitareugen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но если за сегодня (до 24.00) предложенный мною вариант сентября-декабря 39го не претерпит существенных изменений, то вариант Комо, как первый выложенный, предлагаю считать официальной продой (любой советофил, включая меня, может склонить чашу весов на сторону СССР, расписав события мая-августа 40го).

Хотя мосты через Днестр, пожалуй, восстановить не проблема.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ситуация не то чтобы катастрофическая для румын. Да, у СССР "больше и толще", но... Рисковать "Парижанкой" вряд ли будут (румыны в мины умели и без всяких немцев), "КырКыр" имеет весьма сомнительную боевую ценность, у семерок и лидеров пока не исправлены проблемы с артиллерией (а у семерок еще и с силовой). При этом румынские эсминцы весьма и весьма неплохи: "Regele Ferdinand" и "Regina Maria" ничуть не слабее исправленных семерок, да и "Marasti" и "Maraseti" вполне могли с ними пободаться. В рассматриваемый период румынские корабли смотрятся даже посильнее - "детские болезни" у них уже вылечены. По качеству личного состава у флотов примерный паритет. То, что рано или поздно ЧФ румынские ВМС запинает - это понятно. Но вот запинать их быстро, до прихода итальянцев - вряд ли. А после прихода итальянцев все становится для ЧФ весьма грустно.

А итальянцам за румынов-то зачем? За контрафактных римлян?

Муссолини "за немцев". А немцам не нравится ни вариант войны с СССР, когда на другом фронте ещё воюют, ни вариант захвата СССР румынской нефти. Так что Муссолини не то, чтобы за СССР, но против Югославии. Там есть что кушать.

Поэтому итальянский флот остаётся в Средиземном (некоторая часть прикрывает от Франции, некоторая часть поддерживает операции в Албании и Югославии, некоторая часть выдвинута к Дарданеллам, против не объявившей войну Италии, но враждебной Турции). "Римляне вновь взяли Македонию!".

РККФ рисковать линкором, разумеется, не станет. Он in being. На случай. если турки в кораблики поиграть решат. Схватка "Явуза" и "Парижанки" будет роскошным зрелищем, наподобие турнира по рестлингу в доме престарелых. Хотя один боевой поход сделает. В Варну с визитом после вступления в войну Болгарии. И немедля обратно. Ну, может, постреляет по румынам из безопасного в смысле мин места, чтобы болгары видели. Можно даже холостыми. Крейсера будут использоваться. Строго по одному. С парой эсминцев в помощь и тральщиками в количестве. Регулярно сменяясь. В педагогических целях. А основную задачу по блокаде Констанцы и устья Дуная будут ПЛ исполнять. Десяток базирующихся в Варне (прибыв после ухода линкора) и десяток в Одессе. Тоже со сменами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Поощряя их в этом, обещана помощь (регулярные войска нельзя, но вот SS у нас люди свободные...

В нашей реальности Войска СС подчинялись ОКН и фактически были такими же регулярами

Изменено пользователем Solowhoff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Более того, на тот момент, существовала всего одна дивизия СС - Дивизия Усиления (будущая "Дас Рейх"). "Лейбштандарт" был развернут из полка в дивизию заметно позднее. А вы хотите, чтобы Геринг усиливал своего соперника Гиммлера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фактически подчинялись, да. Но речь-то о fictio iuris

Чтобы можно было на ясном глазу отвечать - там нет наших войск, там только добровольцы, не состоящие на службе в армии. Да, и принадлежность к Waffen SS тоже юридическая фикция. Были люфтваффе, будут люфтваффе, а сейчас для разнообразия в увольнение выходим в чёрном и при одном погоне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы можно было на ясном глазу отвечать - там нет наших войск, там только добровольцы, не состоящие на службе в армии. Да, и принадлежность к Waffen SS тоже юридическая фикция. Были люфтваффе, будут люфтваффе, а сейчас для разнообразия в увольнение выходим в чёрном и при одном погоне...

Как не состоят? Та же дивизия Усиления СС (будущая "Дас Рейх") при формировании из трех штандартов-полков (Дер Фюрер, Дойчланд, Германиа) сразу же была зачислена в резерв ОКН, а позже в 16 армейский корпус. А Лейбштандарт успел в том же 16 корпусе побывать еще во время аншлюса. Не говоря уже о том,что СС не независимая организация, а подразделение НСДАП и рейхсфюрер СС имеет в системе НСДАП звание рейхсляйтера, напрямую подчиняясь Гитлеру. Так что лучше организовать нечто вроде Легиона Кондор. Германский Легион в составе ВВС Болгарии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А НСДАП не государство, а партия. Тут ведь даже не обмануть ставится цель, а дать юридическую отмазку.

Впрочем, можно и от имени Nationalsozialistisches Fliegerkorps послать, благо чины у них тоже эсэсовские.

Вариант с "Кондором" хуже, тут не гражданская война.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Муссолини-то зачем?

Поразмыслив.

1. Испытать армию в борьбе с противником сильнее испанских республиканцев (а то в перспективе маячит война с Францией).

2. Завести полезные связи (та же вассальная Румыния будет и против Югославии полезна) и разведать обстановку на Балканах.

3. Таки лишний раз вломить злым коммунистам.

4. Немцы могут подзуживать, чтобы лучше понять, что из себя представляет Красная Армия в настоящем деле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Переписал и дополнил свой фрагмент.

21 декабря - Болгария требует от Румынии передачи ей Южной Добруджи.
23 декабря - Турция начинает сосредоточение войск на границе с Болгарией.
24 декабря - правительство Югославии объявляет о вооружённой поддержке Румынии в случае вступления Болгарии в войну на стороне СССР.
25 декабря - первые части итальянского Корпуса Добровольческих сил начинают прибывать в Румынию через Югославию.
29 декабря - итальянская флотилия в составе двух тяжёлых крейсеов, трёх лёгких крейсеров и пяти эсминцев проходит в Чёрное море.
Болгария соглашается на переговоры по Южной Добрудже.

30 декабря - "новогодний приказ" прекращает советское наступление. СССР контролирует Бессарабию, большую часть Буковины и устье Дуная. Однако румынская армия не собирается капитулировать, надеясь на поддержку союзников.
31 декабря - после новогоднего приёма в Кремле состоялась беседа между Молотвым и болгарским послом Стаменовым, в ходе которой было предложено начать в наступающем году переговоры о создании советско-болгарского военного союза.

Италия "участвует, но не входит", у Болгарии появились кое-какие перспективы, но до драки она тоже доводит дело не стала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

Обеспокоенная активностью СССР на Балканах и в Румынии, и что Болгария стала склоняться на сторону Советского Союза, Германия направляет дипломатов в Турцию.

Немцы разрабатывают проект перекройки границ - к примеру, турки могут вернуть себе советское Закавказье, также возможна перекройка границ на Ближнем Востоке и на Балканах.

Турки задумались по вопросу вступления в Ось.

Конечно, идея восстановления Османской империи - не особо рассматривается, но вот "воссоединение всех турок" - да.

1. Области Болгарии, где проживают турки.

2. Присоединение Закавказья, особенно Азербайджана - "азербайджанцы - турки".

3. Присоединение севера Сирии, где проживают туркоманы.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас