Отправляйся в Коннахт или в ад!

17 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Королева Елизавета прожила чуть подольше реала. Лет пять еще.

За это время испанцы сумели высадить небольшой десант в Ирландии, который Девятилетнюю войну затянул, но довел англичан до степени крайнего ожесточения. После победы и мира с Испанией большая часть Ирландии лежала пустой от голода и эпидемий вызванных войной и английской тактикой выжженной земли.

Английская казна тоже опустела, ведь Елизавета едва не обанкротилась ведя две сухопутные войны одновременно. 

Тут Елизавета наконец скончалась и детерминично пришел король шотландский, безжалостный к врагам, погнал он бедных пиктов к скалистым берегам...

Впрочем сначала обоснование. Якову Стюарту помимо сильно обедневшей от войны Англии досталась опустевшая, побежденная, но не смирившаяся Ирландия. Плюс его собственная вотчина - бедная, нищая и перенаселенная Шотландия. 

Оглядевшись, король Яков нашел наилучший способ завоевать быструю популярность в Англии и доставить благодеяние старым шотландским подданным. 

За неслыханные злодеяния ирландских мятежников, их предательство и союз с врагом рода человеческого - королем Испании Филиппом, король Яков Стюарт вынес ужасный приговор - все уцелевшее после голода и войны ирландское население должно быть выселено за реку Шаннон - в историческую область Коннахт, наименее плодородную и населенную часть Ирландии. 

Reki-Velikobritanii.jpg

Ирландия к востоку от реки Шаннон, то есть собственно три четверти острова, подлежала заселению английскими и шотландскими фермерами. Король Яков был категоричен, его совершенно не устраивали старые плантации Ирландии, когда отобранные у ирландцев и переданные англичанам земли потом обрабатывались ирландскими же крестьянами. 

Нет, Ирландия к востоку от реки Шаннон должна была стать чисто английской и шотландской (разумеется к переселению в Ирландию допускалось только протестантское население Шотландии - лоулендеры), страной мелких фермеров обрабатывающих свою землю.

Проект колонизации Ирландии был осуществлен за несколько десятилетий. Пришлось для этого даже временно запретить английскую колонизацию Северной Америки и Вест-Индии. Государство бесплатно переправляло переселенцев через Ирландское море отделяющее остров от Англии и Шотландии, им бесплатно выделялся участок земли достаточный чтобы прокормить семью, причем на части конфискованных у ирландцев земель они даже могли постепенно выкупить землю в свою собственность. На землях же принадлежавших английским лордам, участок передавался в фригольд.

Вначале колонизация была сугубо добровольной, но вскоре желающие исчерпались - все таки под сплошную колонизацию попала территория площадью в половину Англии, столько сыскать колонистов на добровольной основе было несколько затруднительно.

Но Стюарты конечно нашли колонистов. Множество категорий населения, которое не вписывалось в создаваемое Стюартами абсолютистское государство были выселены в Ирландию насильственно.

Пуритане, квакеры, пресвитериане, баптисты, конгреционалисты, рантеры, индепенденты и прочая и прочая... Вся эта нечисть волей или неволей была вычищена с английской земли и отправлена заселять Ирландию.

Итог впечатлял...

За 17 век из Англии и Шотландии в Ирландию переселился один миллион человек. Уже во второй половине 17 века, протестанты стали составлять большинство населения Ирландии.

К 1700 году, население острова превысило три с половиной миллиона, из них миллион четыреста тысяч составляли ирландцы-католики и два миллиона сто тысяч были потомками англо-шотландских переселенцев. 

Судьба ирландцев оказалась удивительной - вместо того, чтобы вымереть от голода в малоплодородном, крошечном Коннахте, изгнанники-ирландцы приспособились. Перешли на картофельную диету в массовом порядке и быстро размножились, создав самую высокую в Европе плотность населения. 

Впоследствии первоначальная строгость кровавых стюартовских законов каравших смертью любого ирландца застигнутого к востоку от реки Шаннон несколько смягчилась. Страна за пределами ирландской резервации окончательно приобрела английский характер (а в Ольстере шотландский) и приток ирландских батраков уже не мог ничего изменить. 

А Англия... Англия и Шотландия в 17 веке пережили настоящий золотой век. Избавившись от демографического навеса и аграрного перенаселения вывозом всего недовольного населения в Ирландию,  Британия процветала. Никакой революции, никакой гражданской войны. Британия Стюартов при короле Карле успешно превратилась в первое в Европе абсолютистское государство, причем предвосхитило и превзошло в своем абсолютизме Францию Людовика Четырнадцатого. 

А пережиток средневековья - английский парламент - был упразднен за ненадобностью.  

Изменено пользователем Читатель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Перешли на картофельную диету в массовом порядке

В каком там веке в Ирландии был страшный голод из-за того, что картофель оказался чем-то там заражен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

промышленную революцию тоже отменяем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

полагаю промышленная революция отлично совместима с абсолютистской монархией. 

Заведется какой нибудь английский Кольбер и устроит паровую индустриализацию под эгидой государства. ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А пережиток средневековья - английский парламент - был упразднен за ненадобностью.

Зря - замечательное было средство выжать из подданных денег на очередную войну с французами или ещё кем...

промышленную революцию тоже отменяем?

Не, там роль парламента минимальна, если верить Аллену. Прочие же английские преимущества, а именно: сельскохозяйственная революция, высокие доходы население, вытекающее из них высокое качество человеческого капитала (доходы пошли в том числе на образование), разогнанный высокими доходами спрос на хайтек, который качественный человеческий капитал смог удовлетворить (производство часов - именно оно впоследствии позволило развернуть массовое производство машин и запчастей к ним, через Ла-Манш франки с этим долго мучились и решали существенно дороже), доступные энергоносители (уголь), на добыче которых первые десятилетия паровые машины и работали и совершенствовались (работали на осушении угольных шахт на некондиционном угле из этих же шахт), революция трудолюбия, - всё это никуда не делось. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Парламент и промышленна революциЯ не связаны

а вот дороговизна рабочей силы - связаны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что с Америкой? Туда тоже заметную часть ирландцев вытеснят, а вот часть англо-саксов, которые в РИ уехали в 13 провинций, будут жить в Ирландии. Католические США?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Парламент и промышленна революциЯ не связаны а вот дороговизна рабочей силы - связаны

Так тут рабочая сила в собственно Англии будет ещё дороже - часть населения свалила в Ирландию, в которой, кстати, тоже будет борьба за новых арендаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лишних ирландцев можно отправить к королям Франции и Испании - пусть осваивают Канаду и Аргентину. Тысяч по 50 туда и сюда будет норм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В каком там веке в Ирландии был страшный голод из-за того, что картофель оказался чем-то там заражен?

В 19, ещё не скоро

Государство бесплатно переправляло переселенцев через Ирландское море отделяющее остров от Англии и Шотландии, им бесплатно выделялся участок земли достаточный чтобы прокормить семью, причем на части конфискованных у ирландцев земель они даже могли постепенно выкупить землю в свою собственность. На землях же принадлежавших английским лордам, участок передавался в фригольд.

Сибирские Люди одобряют! Прям родственные души получаются :)

Землю лучше давать огроменными участками на вырост, чтоб можно было плодиться-размножаться до мозолей на половых органах, чтоб рождалось по 10-12 детей и доживало до 20 лет минимум 5-6. Чтоб ещё пару поколений норм было

Вначале колонизация была сугубо добровольной, но вскоре желающие исчерпались - все таки под сплошную колонизацию попала территория площадью в половину Англии, столько сыскать колонистов на добровольной основе было несколько затруднительно.

Эт нормально, пускай дают гигантские участки сразу в собственность и выдают колонистам оружие, и разрешают свободно отстреливать ирландцев в зоне переселения, и будет им счастье

Но Стюарты конечно нашли колонистов. Множество категорий населения, которое не вписывалось в создаваемое Стюартами абсолютистское государство были выселены в Ирландию насильственно. Пуритане, квакеры, пресвитериане, баптисты, конгреционалисты, рантеры, индепенденты и прочая и прочая... Вся эта нечисть волей или неволей была вычищена с английской земли и отправлена заселять Ирландию.

Ну и так тоже

Пришлось для этого даже временно запретить английскую колонизацию Северной Америки и Вест-Индии.

Не надо запрещать. Пускай переселяются сколько получится. Не надо стремиться забить землю под завязку населением как можно скорее. Наоборот, надо захапать как можно больше пустой земли и на европейских островах и в Америке, и заселять её с расчётом на вырост, чтоб хватило счастья и идиллии на несколько поколений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И ещё, было бы гуманно просто разрешить ирландцам свободно сваливать с острова. Просто тупо убивать это ИМХО как-то нехорошо перед Б-гом с точки зрения англичан должно быть, ибо это всё-таки не исламисты и даже не индейцы какие-то, а хоть какие-никакие, но христиане. В том числе разрешить им сваливать в Америку. Там-то даже ирландцы станут с британцами заодно.

Вообще Шотландия функционально это аналог нашей Гетманщины/Малороссии, а Ирландия - это как у нас завоёванная Польша. Так вот, как поляки в Сибири живо становились обычными колонистами наравне с великороссами, так и ирландцы в Америке стерпятся и слюбятся и ассимилируются британцами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

просто разрешить ирландцам свободно сваливать с острова.

так сваливали же. но ирландцы самый бедный народ Европы. у них банально нет денег на переезд в Америку :resent:

разве что белыми рабами на Барбадос возьмут - отработают за десять лет переезд, если раньше не помрут

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто тупо убивать это ИМХО как-то нехорошо перед Б-гом с точки зрения англичан должно быть, ибо это всё-таки не исламисты и даже не индейцы какие-то, а хоть какие-никакие, но христиане.

Он вдруг набросился на Хемстеда, свалил его с ног ударом кулака, потом поднял его на ноги и еще раз ударил, прежде чем кто-нибудь успел вмешаться.

— А ну, брось его! — рявкнул Уикс, вскакивая на ноги. — Я драк не потерплю!

Мак вежливо повернулся к капитану.

— Я просто хотел научить его хорошему тону, — объяснил он. — Он обозвал меня ирландцем.

— Ах, так? — сказал Уикс. — Ну, тогда дело другое. А ты, дурак, думай, что говоришь! У тебя не хватает силенок, чтобы так обзывать человека. 

(С) классик. 

 

Ирландец - это даже не национальность, а грязное ругательство, что-то вроде свиньи. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что с Америкой?

первоначально англичане сильно запоздают. побережье Северной Америки поделят Франция, Голландия и Испания.

но в 18 веке англичане опомнятся и...

отберут у голландцев, французов и испанцев все до чего дотянутся и заселят. 

тут в Ирландии возник супер-ультра-мега-Ольстер с двухмиллионным англо-шотландским населением, привыкшим к земельному простору на фронтире и отличающегося сверхвысокой рождаемостью.

за 18 век оттуда легко в Северную Америку хоть миллион колонистов уедет 

так что конечный результат в Америке будет тот же. только колониальная история будет чуть поменьше, а независимость США чуть позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

первоначально англичане сильно запоздают. побережье Северной Америки поделят Франция, Голландия и Испания.

Вирджиния-то уже основана, нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вирджиния-то уже основана, нет?

на момент развилки еще нет. впрочем конечно Джеймстаун будет основан, а потом забросят за неимением нужного числа колонистов - ибо все кто хотел уехать из Англии поселились в Ирландии.

{подумав} впрочем можно еще изящнее обосновать. с таким чудовищным обращением с католическим населением, Англия естественно напросится на войну с Испанией. 

так что только что основанную Виргинию посетит испанский адмирал дон Мигель де Эспиноса-и-Вальдес и объяснит англичанам какие славные обычаи в Кастилии ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Яков Стюарт вынес

 Опередил, стало быть,Оливера нашего Твиста  Кромвеля?...

 

Кстати, на Коннахте можно еще чего-нито годное расписать.Про удачливое закрепление за рекой участников "Пасхальной недели" 1916 года, например...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас