Рейх сурка

[Nameless Jane]

Фюрер застрелился, но не умер. А попал в прошлое - тридцать пятый год. Все, кто не были предателями - тоже сохранили воспоминания о будущем. На заводы перенеслись чертежи из будущего, инженеры из будущего и даже образцы продукции (но не больше). Войны не миновать, но старт будет получше. Если Гитлер умрет или попадет в плен, перенос повторяется.

Сколько попыток нужно, чтобы таки победить в войне против всего мира?

[VIR]

Ну если в 35-ом начать делать бонбу, то в 40-41-ом можно всем показать кузькину мать

[Neznaika1975]

Все, кто не были предателями

а кто был предателями?

[John D. Long]

Ну я бы на месте такого Гитлера вообще забил на войну и сосредоточился бы на мирном развитии.

 

Все, кто не были предателями - тоже сохранили воспоминания о будущем.

По какому принципу определяется, кто предатель?

[Nevrik Xz]

Ну если в 35-ом начать делать бонбу, то в 40-41-ом можно всем показать кузькину мать

и что с ней делать? .. вы не забывайте еще никого не беспокоят потери пары миллионов гражданских .. 

 

[Сеня]

вообще забил на войну и сосредоточился бы на мирном развитии

Адольфа Алоизыча на апрель 45 так укантовали, что он передаст власть Герингу и уедет бродить по альпийским лугам

[Урус-хай]

Гитлер прикидывает и решает не воевать с СССР, а оставить его на десерт.

И в 1941 он ласково уговаривает Турцию стать страной Оси.

[Aturan]

А такой откат не доломает и так подуставшую кукуху фюрера? 

 

Если нет, то есть очень маленькая вероятность, что рейх превратится в дарк-версию РИ ЕС с блекджеком, концлагерями, национальной чистотой и Англией в нейтральных союзниках; и без особых военных поползновений в сторону СССР.

[Neznaika1975]

Да своя же элита гитлера и интернирует

[John D. Long]

Кстати да, раз воспоминания о будущем сохранились не только у Гитлера, но и у всего окружения, они его просто свергнут по-быстрому и будут строить свою Германию

[Javdet]

Если Гитлер умрет или попадет в плен, перенос повторяется.

Более ответственно подойти к войне с СССР, не сворачивать производство после нападения, а наращивать. Раза с 3-4 получится.

Сколько попыток нужно, чтобы таки победить в войне против всего мира?

Столько не живут. Помрёт от старости в процессе. 

Все, кто не были предателями

Миелафон в помощь.) Но это чересчур. 

Edited 4 Sep 2019 by Javdet

[Kapellan23]

Фюрер застрелился, но не умер. А попал в прошлое - тридцать пятый год. Все, кто не были предателями - тоже сохранили воспоминания о будущем. На заводы перенеслись чертежи из будущего, инженеры из будущего и даже образцы продукции (но не больше). Войны не миновать, но старт будет получше. Если Гитлер умрет или попадет в плен, перенос повторяется. Сколько попыток нужно, чтобы таки победить в войне против всего мира?

Пока австриец не поймет, что англичане не пойдут с ним на мир ни при каких условиях, а также без ставки на русских ему не победить советов.

[Nameless Jane]

они его просто свергнут по-быстрому

Вот таких обратно и не перенесет.

Помрёт от старости в процессе.

Переносится же в более молодого себя, иначе у него ещё и пуля в голове была бы.

Более ответственно подойти к войне с СССР, не сворачивать производство после нападения, а наращивать. Раза с 3-4 получится.

А в плане технологий? Время на реализацию есть, понимание ошибок первой версии - есть, как минимум частичное. И по Катюшам ответит залп из "Органов Гиммлера".

[Javdet]

Переносится же в более молодого себя,

Проблема завоевания мира в контроле завоеванного. Нужны люди.

Вот завоевал Югославии, а войска там держать надо, захватил Белоруссию - тоже. Захватит еще чего - опять оставляй войска. А в самой Германии уже мужиков то и не осталось, бельгийцы да прочие осто-весто-байтеры на заводах. Нужны поколения чтоб на плодить народу для контроля завоеванного. 

А в плане технологий? Время на реализацию есть, понимание ошибок первой версии - есть, как минимум частичное

Будет улучшение ситуации, но небольшое. Вагоны документации это хорошо, только освоить их надо,  аэто почти тоже самое время. Вот наши получили после победы фау, так имея даже немецких спецов и готовые экземпляры продвигались годами. 

 

[Nameless Jane]

документации это хорошо, только освоить их надо

Вместе с инженерами.

Нужны поколения чтоб на плодить народу для контроля завоеванного.

Главное по периметру войска держать.

[Javdet]

Вместе с инженерами

Тогда только время на производственное оборудование.

Кстати, особых вундервафлей немцы не создали. 

На грани было с авиацией с ржд, но до действительно стоящих образцов ещё надо покумекать, а это новое, и значит обычное время. 

Имха , Катюша не была такой уж царицей полей. Скорее из немецкого назову промежуточный патрон, stgw44. Тут эффект скорее скажется. 

Edited 4 Sep 2019 by Javdet

[Aturan]

Как вариант, сверху уже упоминали - за-адоптить "Катюшу", может даже навесить на подобного рода шасси облегченные варианты Фау-2.

Далее:

1. Используя послезнание тактических сводок с фронтов можно будет гораздо более эффективно бороться с партизанскими отрядами да и проводить военные операции в целом;

2. Можно попробовать извлечь выгоду из знаний о погоде/урожайности;

3. Первые месяцы войны - отслеживать перемещение вражеских флотов (потом, подозреваю, из-за подобного воздействия, перестанет сходиться с послезнанием - но можно путем многочисленных итераций такого переноса вывести какие-то статистические подходы для каждого конкретного случая);

4. Пошить наконец, черт бы их побрал, теплые варианты зимней формы для солдат да и вобщем проводить усиленную подготовку к операциям в -30 - это если ре-фюрер и Ко решат снова трогать восточный фронт;

5. Подумать что-то в сторону динамической брони и подкалиберных снарядов для танковых войск, чтобы не быть попервах униженными в ближке Т-34;

6. Бесчеловечная опция, но: Менгеле и Ко смогут не проводить свои опыты с нуля, а продолжить "с последнего абзаца", так сказать.

[Sverv]

Между прочим, помнится, по воспоминаниям разных людей, контактировавших с фюрером в последние дни и недели, они всерьез разочаровался в германском народе, как избранном судьбой. Не получится ли так, что, после переноса, он свернет известную нам идеологию в трубочку и займется чем-то другим? 

Не экономикой, конечно, это фентези, а, например, постройкой фашизма по итальянскому образцу или клоном ультрареспубликанской США.

Edited 4 Sep 2019 by Sverv

[Javdet]

Используя послезнание тактических сводок с фронтов можно будет гораздо более эффективно бороться с партизанскими отрядами да и проводить военные операции в целом

Полностью согласен, что это идёт первым пунктом.

В 41ом главное не затягивать войну с союзом, быстро продвигаться, не дать эвакуироваться. 

Например, Зная о стоялове под Одессой, в Крыму, заранее стянуть тяжёлую артиллерию в румынию, и сразу при подходе к известным городам-крепостям начинать правильную осаду, не стачивая войска и время. 

 

[John D. Long]

Между прочим, помнится, по воспоминаниям разных людей, контактировавших с фюрером в последние дни и недели, они всерьез разочаровался в германском народе, как избранном судьбой. Не получится ли так, что, после переноса, он свернет известную нам идеологию в трубочку и займется чем-то другим? Не экономикой, конечно, это фентези, а, например, постройкой фашизма по итальянскому образцу или клоном ультрареспубликанской США.

Весьма вероятно.

 

Есть и такой вариант, что вообще из власти уйдёт, разочаровавшись в себе самом как правителе

[Javdet]

всерьез разочаровался в германском народе,

Хмм.. Их всем миром валили. 

Не получится ли так, что, после переноса, он свернет известную нам идеологию в трубочку и займется чем-то другим?

Это скорее перепады настроения. Люди не меняются. пару ковриков и захочет "уж теперь я покажу вам кузькину мать. 

[Nevrik Xz]

Проблема завоевания мира в контроле завоеванного. Нужны люди.

есть простой ответ ..

нет людей и нет проблем.. геноцид славная традиция..так что всех под топоры от младенцев до стариков.. 

по крайней мере если постулировать сие в отношении ссср и не трогать польшу с францией а действовать через прибалтику и турцию то можно обойтись без войны с англией.. 

правда нафига это фюрреру надо ниипанятна.. 

[Sverv]

Это скорее перепады настроения. Люди не меняются.

Гитлер переносится как личность, а как личность он представлял из себя истеричную развалину к апрелю 1945. Даже в более-менее здоровом теле он максимально быстро вернется к наркотикам и стимуляторам. Опять-таки, ему ежедневно придется встречаться и здороваться с людьми, которые в следующие годы его предадут или разочаруют (потому как кто не перенесся - неясно, те кто себя считал предателем или те, кого Гитлер такими считал, но так он о многих не знал). Как бы он через месяц после переселения не вколол себе конскую дозу морфия и повторил трюк с вышибанием мозгов.

Edited 4 Sep 2019 by Sverv

[Nameless Jane]

Скорее из немецкого назову промежуточный патрон, stgw44. Тут эффект скорее скажется

Это уже изменение тактики боевых действий. Автомат - оружие средней дистанции.

Подумать что-то в сторону динамической брони и подкалиберных снарядов для танковых войск, чтобы не быть попервах униженными в ближке Т-34

Или запастись зенитками, которые их сами унижали.

Бесчеловечная опция, но: Менгеле и Ко смогут не проводить свои опыты с нуля, а продолжить "с последнего абзаца", так сказать.

Бесчеловечность бесчеловечностью, но некоторые их опыты были полезны. Эксперименты Рашера с обморожением привели к специальному воротнику на спасательных жилетах, сохранив многим немцам жизни, а Менгеле заложил основы трансплантологии и открыл группы крови. Всяко лучше, чем японцы, которые только узнали, насколько человек состоит из воды.

они всерьез разочаровался в германском народе, как избранном судьбой. Не получится ли так, что, после переноса, он свернет известную нам идеологию в трубочку и займется чем-то другим?

Если его и других немцев вернули в прошлое на вторую попытку, то это как раз восстановит веру в избранность и добавит веры в мистику.

[Sverv]

А вообще, не будет никакой войны. Перенеслось полста миллионов уставших голодных немолодых людей в свои молодые тела и мирное время к своим неубитым близким о родственникам. Многие перенеслись из плена. Черта с два фюрер их заставит начать новую войну. Каждый захочет жить полной жизнью, обычно под этим подразумевается хорошая еда, выпивка и секс. Так что Рейх превратится в мегаВудсток.

Если войны не миновать, немцы предпочтут сдаться кому угодно, хоть чехам или австрийцам. А, если провести референдум с вопросом кому сдаваться, имхо, с решительным перевесом победить вариант "срочно объявить войну США и тут же сдаться". Прекрасно помню (по литературе) как выглядели американские солдаты в глазах успевших к смерти фюрера пообщаться с ними немцев.

P.S.(на правах шутки) Тем более, есть пример, как перенесенное население СССР из 2017 года в 1987, предпочло идеологически капитулировать перед Западом, чем сопротивляться до конца. Ну, мы с вами не помним, т.к. оказались предателями и не перенеслись.

Edited 4 Sep 2019 by Sverv