Вариант с престолонаследием в Московской Руси

54 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Михаил Скопин вроде только еще остался и потомки Губки - сбежавшего в Литву

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сделав его принц консортом

В 1601 Михаилу 14 лет только что исполнилось, какой из него консорт. Времена, когда Долгорукие венчали невменяемо пьяного Петра II в том же возрасте на своей девке, слава Богу, еще не наступили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К слову, Старицких-то здесь не перебьют, так что они возможные кандидаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Годунов с Щелкаловым https://ru.wikipedia.org/wiki/Щелкалов,_Андрей_Яковлевич на пару примучили

Не, речь про 1566 и незадолго до. Предыдущая серия. Никто там никого не мучил, просто кто на войне погиб, кто так помер. Невовремя для данной АИ совершенно. Многовато похорон. Вроде как Иван Петрович Шуйский, будущий герой псковской обороны, за старшего оставался. Но тоже молод еще и не вышел чинами

Старицких-то здесь не перебьют, так что они возможные кандидаты.

В монастырь могут запрятать или жениться запретят, как в РИ Романовых и тех же Шуйских,так что доживание рода с наследниками до 1601 еще бабка в решете видела

 

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но кстати насчет женского наследования и до Софьи не такой невменяемый вариант был. Один раз. Когда Федор уже умер, а Борис еще типа не решился вступить в должность краба на галерах, корону предлагали Ирине Годуновой же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

корону предлагали Ирине Годуновой же

мутная история там толи предлагали то ли нет если по источникам судить 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, речь про 1566 и незадолго до.

в 1566 у Шуйских вариантов сесть на трон нету. Есть 2 сына Грозного за которых будут горой их дяди по женской линии Мстиславский,Бельский и Глинский (у последнего вес политический не большой но тем не менее) а так же родичи матери Захарьевы будущие Романовы так же за них будет вся Опричнина с ее 60 воеводами и старомосковским боярством  , есть Владимир Старицкий и 3 его сына. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Меня честно говоря вообще шокирует как в стране, где у власти с самого её основания 700 лет правила строго одна династия, а очерёдность по старшинству была тем ещё фетишем, шапку Мономаха стали направо и налево раздавать худородным с 2-3 поколениями боярства. Что-то пошло не так...

Изменено пользователем Han Solo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-то пошло не так...

Смута она не с Гришки Отрепьева началась:( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

потому что обычай не велит и законы , нет умная баба может при определенных условиях стать фактическим правителем государства в качестве регента но самой стать самодержавной царицей не возможно

нет такого обычая и нет такого закона. :resent:

Solidus-Irene-sb1599.jpg?uselang=ru

Солид самодержавной императрицы Ирины. Титуловалась "Ирина, великий василевс и автократор римлян".

Канонизирована Православной церковью за восстановление иконопочитания. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Женщины-правительницы в Московской Руси - великая княгиня Софья Витовтовна (15 век), великая княгиня Елена Глинская (16 век - бабушка Ивана Ивановича!), царица Ирина Годунова (16 век - царь Федор Иванович оставил ей трон, бояре и народ принесли присягу царице Ирине и правителю Борису Годунову, но Ирина отреклась спустя неделю после смерти мужа), инокиня Марфа (мать Михаила Федоровича, правила в 1613-1619 г. от имени сына), царевна Софья Алексеевна (17 век), царица Наталья Кирилловна (правила пять лет при сыне Петре и пасынке Иване, государственными делами не занималась, препоручив дела своему брату боярину Льву Кирилловичу Нарышкину).

Изменено пользователем Читатель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Шесть штук. Это кстати больше чем в бабском 18 веке ;)))

Изменено пользователем Читатель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть также мнение, что Евдокия Дмитриевна, вдова Дмитрия Донского была некоторое время правительницей Московского княжества при сыне Василии Дмитриевиче. Но другие источники считают Василия Первого единодержавным правителем со смерти отца. 

Еще можно упомянуть парочку несостоявшихся правительниц - соперниц Софью Палеолог и Елену Стефановну. Не срослось у них, Софья умерла еще при жизни мужа и Василий правил без матери единолично. А Елена проиграла противоборство Софье и умерла в заточении с сыном Дмитрием. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бабское правление на Руси закономерно началось на Руси с Петра Первого. Сначала за него правила его сестра Софья, потом его мать Наталья Кирилловна, а после его смерти жена Екатерина. ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Блин, матриархат какой то получается :dntknw:

Такой частоты женского правления в Европе не припомню. Даже Англия, Испания и Франция (несмотря на формальное салическое право, королевы правили Францией сплошь и рядом - Екатерина Медичи, Мария Медичи, Анна Австрийская) меркнут на таком фоне. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Женщины-правительницы в Московской Руси

так я же писал выше что да такие возможны , в качестве регента 

а вот

Солид самодержавной императрицы Ирины. Титуловалась "Ирина, великий василевс и автократор римлян".

у нас законы и обычаи не позволяли бы сделать 

Блин, матриархат какой то получается 

равноправие;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ирина, великий василевс и автократор римлян

правила в качестве басилевса год, после чего был отправлена в монастырь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возраст дочки задайте. От этого и плясать нужно. Если еще ребенок - это одно. А если девица, то наверняка кому-то обещана. А это уже другие расклады.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Женщины-правительницы в Московской Руси

Они все правили из-за спины и от имени малолетнего или недееспособного монарха. Такой вариант в принципе не исключен и тут (на престол садят какого-нибудь болванчика из Старицких или Шуйских, а реально правит государыня царевна, мужеска ума исполненная дева и т.п.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1601 Михаилу 14 лет только что исполнилось, какой из него консорт.

самый замечательный к зачатию ребенка уже способный а к тому что бы самому всем владети и править вместо жены еще нет ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос -сколько лет царевне? Если "пеленочница" (допустим предыдущие дети были но померли)-то это одно -могут и Старицкого предпочесть - благо старый конь борозды не испортит :)а если уже взрослая и имеет жениха -то вся семья означенного жениха и близкие к ней боярские роды -готовая опора трона и двух мнений быть не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Заморских принцев почему не рассматриваете???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

заморских принцев

Рассматривали и Христиана и Магнуса (недавно), а совсем давно - Густава-Адольфа на царевне женили 

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

могут ведь и не пересечься?

Ну тады Иван Петрович Шуйский за старшего.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Иван Петрович Шуйский за старшего.

герой войны с Баторием хм а вот он если Шапку Мономаха получит не полюбит ее 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас