Аббиссинская империя

108 posts in this topic

Posted

Эфиопы и эритрейцы намного ближе к йеменцам и бедуинам чем к негроидам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

хотелось колониальных приключений в Африке полагаю. чем Россия хуже Англии, Франции и Италии

Приключения и прибыли разные вещи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну какие могут быть прибыли, смешно же :resent:

Русской внешней политике стотысячная армия под командованием русских офицеров на Ниле полагаю поможет и сделает англичан сговорчивее там где для нас важно.

А большего никто и не обещал

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Приключения и прибыли разные вещи

Однако иногда вопросы международного престижа государства имеют, хоть и опосредованное, но отношение к его прибыли))).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Однако иногда вопросы международного престижа государства имеют, хоть и опосредованное, но отношение к его прибыли))).

Если бы так Бельгия застолбила бы участок в Никарагуа и Антарктиде, а Австро-Венгрия Землю Франца Иосифа. Почему то они этого не сделали. И дело не только в обладании Конго или вето венгров

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но самое главное геополитическое  обоснование  - это таки  логистическая база на морском пути из европейской части РИ на Дальний Восток, под своим-собственным суверинитетом.

ИМХО.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Русской внешней политике стотысячная армия под командованием русских офицеров на Ниле полагаю поможет и сделает англичан сговорчивее там где для нас важно.

А чего ж сразу не армия марсиан, гонящих отвратительных уэллсовских осьминогов? 

Но самое главное оправдание  таки, - логистическая база на морском пути из европейской части РИ на Дальний Восток, под своим-собственным суверинитетом. ИМХО.

Это стоило было бы решить надежнее и менее авантюрно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это стоило было бы решить надежнее и менее авантюрно

Как например?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы так

Так-так! Многие хотели, но не все могли)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как например?

С Италией нужно сотрудничать. Зачем ждать пока упрямый Менелик ее побьет, чтобы с ним еще потом договариваться - а он возьмет передумает, в третью позицию встанет. Нужно использовать возможности войны 1877-1878 г чтобы отобрать часть побережья, формально субарендованных Египтом у Турции на Роге и по берегу Красного моря. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чего ж сразу не армия марсиан, гонящих отвратительных уэллсовских осьминогов? 

в отличие от марсиан, стотысячная армия Менелика под командованием русских офицеров это реал ;)))

правда на Ниле они не побывали. всего лишь на Белом Ниле и на озере Рудольфа. Но для того и существует АИ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С Италией нужно сотрудничать.

Кстати, а была развилка где итальянцы бьют эфиопов в первой итало-эфиопской?

у меня есть, но там не совсем то

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так-так! Многие хотели, но не все могли

Россия по большому счету тоже не могла, грех разгильдяйства мешает взлететь, а уж последствия этого разгильдяйства заставляют плакать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С Италией нужно сотрудничать. Зачем ждать пока упрямый Менелик ее побьет, чтобы с ним еще потом договариваться - а он возьмет передумает

А итальянцы чем лучше?:shok:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С Италией нужно сотрудничать.

а какие у нее права на ту территорию кроме права захвата :resent:

и чем наш захват хуже итальянского

не говоря уж о том, что в 1878 г. до начала итальянской колонизации Эритреи еще четыре года ждать 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужно использовать возможности войны 1877-1878 г чтобы отобрать часть побережья, формально субарендованных Египтом у Турции на Роге и по берегу Красного моря. 

Ну возможно, тут не силён для спора

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

личие от марсиан, стотысячная армия Менелика под командованием русских офицеров это реал 

Высосанный из пальца, пожалуй. Менелика многие расы не любили и считались с ним до поры. Феодальной слабости Абиссинии не исправил бы даже Скобелев во главе ее армии

для того и существует АИ

Мне всегда казалось, что АИ все таки подразумевает немного серьезного моделирования ситуации

Кстати, а была развилка где итальянцы бьют эфиопов в первой итало-эфиопской?

Да вроде что то тут валялось (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а какие у нее права на ту территорию кроме права захвата 

Они купили Асэб. А он нам и нужен 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Россия по большому счету тоже не могла

... но как-то стала Империей на 1/6 часть суши)))

Они купили Асэб. А он нам и нужен 

Он им самим нужен, - раз купили. Смысл содруничества с ними?

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Высосанный из пальца, пожалуй.

Дата1 марта 1896
Местоблиз города Адуа
Итогпобеда Эфиопии
Противники

Италия Италия

Эфиопия Эфиопия

Командующие

Италия генерал Орест Баратьери

Эфиопия император Менелик II

Силы сторон

17 700 солдат
56 орудий

73 000—100 000 солдат
42 орудий

Потери

15 000 солдат: 11 000 убитыми и ранеными, 3500 пленными, вся артиллерия[1]

10 000 солдат: 4000 убитых, 6000 раненых[1]


непонятно как Менелик разгромил 17 тысяч итальянцев если у него не было стотысячной армии :resent:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чем наш захват хуже итальянского

Совместными усилиями это дает больший шанс получить положительный результат. Италия молодая не шибко любимая в Лондоне и Париже страна. Еще больше ее не любят в Вене. И сама ситуация указывает итальянцам ближайшие цели для экспансии - Ливия, Албания, какие то иные территории Османской империи. Если бы они не прицеливались, то не женили щелкунчика Виктора Эммануила на Елене Черногорской. 

Говоря короче, Италия для России в 1870-1890-х может стать неплохим партнером, обьединенным не только относительными выгодами, но и обшей неприязнью к Австро-Венгрии и Османской империи - чтобы потеряла Италия вступив в войну 1877-1878 гг на стороне России? Ну денег из бюджета. А вот приобрести можно кое чего интересного. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Они купили Асэб. А он нам и нужен 

это маленькая угольная станция. даже не база. не понимаю что за фетиш. Массава же значительно крупнее и настоящий порт еще тогда. 

если хотите более раннего занятия, нужно конечно воспользоваться войной с дервишами. 

Дервиши враги рода человеческого, тогдашний ИГИЛ. Война с ними одобряется всем цивилизованным человечеством. 

Двинуть на Красное море несколько крейсеров с транспортами, взять любой занятый дервишами суданский порт по вкусу. и расширять плацдарм до вхождения соприкосновения с эфиопами. 

и никто и не пикнет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А итальянцы чем лучше?

Чем вообщее полное отсутствие великих держав обоих рангов, сколько бы поддерживающих колониальные или просто морские прожекты Санкт-Петербурга

но как-то стала Империей на 1/6 часть суши)))

Кому еще нужна тундра и вечные мерзлоты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он им самим нужен, - раз купили. Смысл содруничества с ними?

Итальянцам Массауа, России Асэб - из него концессион дорогу в Адисс-Абебу короче строить и дешевле, если через Дакальскую соляную пустыню не пытаться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

непонятно как Менелик разгромил 17 тысяч итальянцев если у него не было стотысячной армии 

Вы коллега всерьез считаете феодальную армию из нескольких племенных «корпусов» иногда вооружеными вилами и вертушками на палках серьезной дисциплинированной силой, которая подчиняется воле Менелика как пушки Гибралтара пальцу генерала  Элемеле в Мюнхгаузене? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now