Филопатор-попаданец

196 posts in this topic

Posted

Общеизвестно - что :

"войско баранов - возглавляемых львом - сильнее войска львов - возглавляемых бараном"

 

Страшно любопытно - аж жуть :

если бы светлейшего князя Меньщикова - публично повесили по обвинению в измене -

насколько бы это повысило шансы русских ? !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как я уже писала выше - Филопатор не настолько озверел, чтобы повесить человека, которому особо доверяет доверяет отец (государь).

Вот запереть "по причине душевного расстройства" и велеть "стеречь неустанно" - может.

Флотских Меншиков к тому моменту достал конкретно, зато ветер, поднявшийся в нужном месте в нужное время - укрепит на флоте веру в счастливую звезду цесаревича.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

надо было сразу даты проверить.

Потому что в Крымскую войну 2 сентября по старому стилю - это не 15, а 14 по новому стилю (то есть - в цитате ошибка).

С другой стороны, армаду у озер Кичик-бель (Багайлы, напротив совр. Фрунзе) и Кизыл-яр - сложно не заметить.

И намерения у той армады, т.к. война объявлена - должны быть самые нехорошие.

Армада появилась утром 13 сентября (по новому стилю, т.е. 1 сентября по старому стилю).

 

С другой стороны - в Севастополе есть телеграф.

К. Шапп не был единственным изобретателем телеграфа. В России, независимо от него, оптический телеграф изобрел в 1794 г. И. Кулибин. Однако правительство еще не понимало государственного значения телеграфа и посмотрело на него как на игрушку. Затем оптический телеграф И. Кулибина был совсем забыт. Модель телеграфа, изготовленная изобретателем, много лет пролежала в Кунсткамере Академии наук. Долгое время считалось, что в 30-х гг. ХІХ в. она потерялась [20, с. 9]. Однако, как доказал член ученого совета бывшего Центрального музея связи СССР П. Лунев, который в 70-е гг. ХХ в. изучал данный вопрос, кулибинское изобретение не пропало даром. Исследователю удалось найти достоверные документы, которые рассказывали о том, что «пропавшая» модель была в 1829 г. передана в Гидрографическое депо Морского министерства. Внедрение телеграфной новизны было передано на Черноморский флот. Несколько ранее, в 1826 г., для создания системы оперативного управления флотом, по приказу главнокомандующего Российским флотом вице-адмирала А. Грейга была сооружена первая на юге Украины телеграфная линия Очаков - Николаев - Глубокая Пристань. После окончания русско-турецкой войны 1828-1829 гг. строительство телеграфа было продолжено. Уже в 1830 г. линия пролегла от Очакова до Измаила через Одессу и от Николаева до Херсона и Севастополя, тем самым соединив главные порты Черного моря [30, с. 106]. Станция оптического телеграфа была установлена в Севастополе в 1830 г., заведовал которой капитан И. Прокофьев [3]. Однако одной городской телеграфной станции для поддержания постоянной связи между кораблями и береговыми службами было недостаточно. Поэтому подобные семафорные станции были установлены вокруг города - на Северной стороне, Мекензиевых Горах, Инкерманских высотах, Малаховом кургане, Сапун-горе, в Балаклаве, на Херсонесском маяке и в других местах. В годы Крымской войны Севастополь был в первой десятке городов Российской империи, где были установлены телеграфные линии. Семафорные телеграфы сыграли важную роль в первой обороне Севастополя. Об этом есть свидетельства руководителя инженерных работ Э. Тотлебена. В «Атласе планов и чертежей к описанию обороны г. Севастополя» он изобразил телеграфные станции, условное обозначение которых точно напоминало внешний вид «оптического телеграфа» И. Кулибина [3]. Указанные станции были размещены на хуторах Хрипунова и Панютина, на Сапун-горе, Федюхиних высотах, на горе Гасфорта, в Сарандинакиной балке 

(тут)

 

Раз телеграф делали для флота, и соединили Севастополь с Херсоном и Николаевым (и Одессой) - на побережье в стратегически важных местах (в Крыму) его тоже не могло не быть

(т.к. значение телеграфа для флота - на флоте прекрасно понимают, а Лазарев и Воронцов - дураками не были).

Плюс - телеграфом могли пользоваться и частные лица (тариф - 10-15 копеек за слово).

а раз вражеский флот у нас с утра 13 (1) сентября в 20 км от Евпатории (или даже ближе к ней) обосновался, 

то не позднее вечера 13 (1) сентября об этом будет сообщение по телеграфу.

И если с флотским сообщением еще может сработать меншиковское "приказано забыть", то с сообщением от купца Иванова купцу Петрову - такое не прокатит.

Как и с сообщением от купца Василиадиса купцу Македониди.

Поэтому действовать Филопатор будет - уже 14 (2) числа, а не 15 (3), как я раньше предполагала.

И ветер мы не теряем)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Схема черноморских течений "очки Книповича"

6e4d29731dc2d23154fe6be0b903a55e.jpg

 

 

очки Книповича.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще-то - Филопатер должен  помнить по "оптический телеграф" - ещё с АНТИЧНЫХ ВРЕМЁН

надеюсь - все помнят - как было доставлено в Микены - собщение о падении Трои ? !

 

В славном городе Афины - на улице святого Павла - к западу от Акрополя - под горой - на которой стоят Обсерватория и церковь святой Марины - есть музей "Гераклеон" - политехнический музей античной науки и техники. Небольшой - но занятный. - И там - есть материал по античному "оптическому телеграфу" - с "буквенным кодом".

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В данном случае - оно Филопатору надо? Тем более что телеграфом и так занялись Лазарев и Воронцов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Продолжаем разговор.

 

Почему - Корнилов?

 

Начну издалека - от путешествия по Европе.

Реаловый Александр, уже найдя Марию - отправился в Англию, где увлекся королевой Викторией.

В АИ  - Филопатор уже нашел свою "Агафоклею". Матильду Бонапарт. 

Поразит ли его сердце дева, которая «очень мала ростом, талия нехороша, лицом же дурна, но мило разговаривает» ?

По-моему, вряд ли.

 

Но у англичан есть для цесаревича сюрприз.

Чтобы не показать иностранному наследнику красу и гордость Англии - Ройял Нэви?!

Покажут обязательно.

А Филопатор в родной античности - любил корабли. 

Большие.

Красивые.

По последнему слову техники.

 

"На исторической родине", правда, не вышло "переплюнуть Полиоркета". Но тут Дионис дал второй шанс.

Пусть и не прямо сейчас - но со временем.

 

Заботиться о флоте - это не к Филопатору. Как, впрочем, и воевать.

Но вот хотеть...самый большой, самый красивый, самый быстрый и современный...это с ним надолго останется.

А адмирал Лазарев - вхож в "ближний круг" императора Николая. И свой флот - подтянул до стандартов Ройял Нэви.

Так что к адмиралу Филопатор обязательно присмотрится. Как и к его ближайшему окружению.

Особенно к одному офицеру...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я в начале темы уже останавливалась на роли Карла Брюллова (точнее, его картины "Итальянское утро" ) в сватовстве цесаревича.

Так что к художнику - будет особое внимание.

А Брюллов - не только "певец античности".

 

В 1936 году (не настолько давно, чтобы забыть) было путешествие из Афин в Смирну - на бриге "Фемистокл", которым командовал Корнилов.

Тем более, что 

Капитан Корнилов и живописец Брюллов тотчас прониклись друг к другу горячей взаимной симпатией.

 

С любопытством наблюдал Брюллов, как Корнилов на борту корвета занимался образованием гардемарин, читал им историю. Как-то раз зашла речь о Христе. Познания этих «парней с бритыми усами» оказались совершенно фантастическими. Один сказал, что Христос родился в Иерусалиме, другой — что Иерусалим был тогда населен римлянами, а находился сей город в Персии… С тех пор путники с интересом ждали следующего занятия — что-то еще столь же невероятного скажут матросы. Но это — курьез. А вообще Корнилов с редкой человечностью относился к подчиненным. В часы досуга матросы на его корабле могли от души повеселиться. Гагарин зарисовал однажды пляшущих на палубе, смеющихся матросов. Он же нарисовал в пути и Брюллова, и Корнилова. Однажды Корнилов был восхищен, как его гардемарины сумели вывести с блеском корабль из сложной ситуации. По этому поводу в письме к брату он высказывает интересную мысль: «Мне кажется, можно быть артистом во всякой профессии — нужны только разные способности… Третьего дня мои люди выкинули маневр не хуже картины Брюллова — человек с удобовосприемлемостью не мог бы удержаться от восторга; чтоб восхищаться разрушением Помпеи, необходима также удобовосприемлемость».

(Леонтьева Галина Константиновна. "Карл Павлович Брюллов" )

 

Важный эпизод:

Григорий Григорьевич Гагарин рассказал в своих записках: "…Плавание наше значительно замедлилось в Дарданеллах совершенно противным ветром и обратным течением. Множество судов под флагами различных наций неподвижно оставалось в проливе уже целые одиннадцать дней, ожидая попутного ветра. Это обстоятельство послужило поводом к проявлению новой отличительной черты гениального художника: его проницательности. Не имея никакого понятия о мореходном искусстве, но обладая огромной наблюдательностью, Брюллов заметил, что в том место Дарданелл, где пролив делает поворот, огибая берег, стремление воды, хотя и противное нам, самою быстротой своей образует на некотором протяжении обратное течение вблизи самого берега. Кроме того, он заметил еще, что в момент захождения солнца в проливе ежедневно водворяется минут на пять совершенное безветрие. И вот великому художнику пришло в голову, что для выхода за поворот пролива на попутное течение стоило бы только нашему бригу попасть на эту узкую прибрежную полосу, чтобы, пользуясь вечерним пятиминутным штилем, добраться по этой полосе до попутного стремления. Замечание свое Брюллов сообщил капитану брига. Капитан согласился с возможностью такового маневра, но в то же время не решался привести его в исполнение, основательно опасаясь неудачи, последствием которой был бы стыд для русского экипажа перед лицом многочисленных иноземных свидетелей неудачной попытки. Но Брюллов настаивал и не ослабевал в своих убеждениях и доказательствах до тех пор, пока не уговорил почтенного хозяина брига попробовать счастья. Бриг тронулся по направлению к берегу, и в то же время сотни любопытных глаз и десятки зрительных труб устремились на нас со всех судов, которые в течение одиннадцати дней разделяли с нами невольную неподвижность и бездействие. Очевидно было, что никто не понимал нашего маневра, и все считали его безрассудным. Каково же было всеобщее изумление, когда, попав на струю прибрежного стремления, наш бриг весьма легко проскочил по ней до поворота пролива и вышел на более широкое место, где уже мог понемногу двигаться вперед с помощью искусного лавирования… Громкие аплодисменты и крики приветствовали нас со всех кораблей… Тот же маневр другим судам не удался потому, что они пропустили пять минут штиля, составлявшего существенное условие успеха…"

 

А позже..

В 1843 году составил проект руководства о сигнальных флагах и издал написанную им книгу «Штаты вооружения и запасного снабжения военных судов Черноморского флота всех рангов». За эту работу был награждён орденом Святого Станислава 2-й степени с императорской короной

и 

В 1846 году был командирован в Англию для заказа и наблюдения за постройкой пароходофрегата «Владимир» и для исполнения других поручений, знакомился с последними усовершенствованиями конструкций и механизмов паровых и железных судов на британских верфях. 17 октября 1848 года Корнилов на пароходофрегате «Владимир» прибыл на Одесский рейд. 6 декабря 1848 года произведён в контр-адмиралы.

 

Красавец, герой, профессионал. Ученый. "Настоящий александриец".

Плюс внешность.

В 40-е уже не было той свежести, которую запечатлел Брюллов, но красиво стареть - это тоже искусство.

 

А к Крымской войне - перед нами морской волк. "всеми ветрами просоленный".

 

Pochtovaja_kartochka_Russia.jpg

 

 

Про Корнилова говорят - характер дерзкий? и даже наглый? у каждого свои недостатки. Сей недостаток Филопатор легко простит. Тем более что капитан на корабле - первый после Бога.

 

Зато Нахимов - вряд ли приглянется Филопатору. Тем более, что Филопатор - наследник "идеального государя" Николая I. Женат на прекрасной Матильде.

Старшим другом Филопатора стал "идеальный джентльмен" Михаил Семенович Воронцов.

Нет, Нахимов не впишется. Отторжение у Филопатора пойдет. Подсознательно и эстетически.

406568_9_i_167.jpg

(я сейчас Нахимова не критикую. Просто Филопатор - он такой...эстет эллинистический).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Филопатор не настолько озверел, чтобы повесить человека, которому особо доверяет доверяет отец (государь). Вот запереть "по причине душевного расстройства" и велеть "стеречь неустанно" - может.

...

Можно будет - запереть в чулан с крысами - чтобы не скучал - до тех пор - пока наш герой не станет Императором. -

А тогда - отправить ((бывшего)) Светлейшего Князя Меньщикова - на "историческую родину" - в Берёзов.  :crazy:

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно будет - запереть в чулан с крысами - чтобы не скучал - до тех пор - пока наш герой не станет Императором. - А тогда - отправить ((бывшего)) Светлейшего Князя Меньщикова - на "историческую родину" - в Берёзов.  

С крысами - это неблагородно. И отец (Николай I ) не поймет. А вот "в Берёзов" , как станет императором - почему нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К внутриполитической обстановке.

Есть конспирологическая версия, что к началу Крымской войны между императором Николаем и цесаревичем Александром была...если не "холодная война", то охлаждение отношений.

От себя добавлю, что и без этого - Романовы долгожительством не отличались, Николай физически крепок - но уже в возрасте. 

Так что генералы в АИ тоже будут "косить глазом в сторону наследника.

Но позиция Филопатора - показать себя почтительным сыном (по крайней мере - до "срыва" с Меншиковым).

 

Причина: он в этой жизни "пробует иначе". В прошлой жизни (где он стал царем в 20 с небольшим)  - "военная партия" хотела посадить на трон его младшего брата.

Филопатор приказал ликвидировать и брата, и поддерживавшую брата мать, и (наверное, на всякий случай) дядю.

Да и про смерть его отца у эллинов ходили нехорошие слухи (но на мой взгляд, версия с отцеубийством - не соответствовала действительности).

 

Поэтому - наследник аккуратно высказывает свое мнение, после чего - поддерживает отца

(и в отличие от Ричардова "брат, ты не прав, но я выполню твой приказ" - без оговорок, мысленно ориентируясь на селевкидское "царь всегда прав" ).

 

А брак по любви и мистерии - Николай (тоже женившийся по любви, и в свое время устроивший с женой и двором "ролевку по мотивам Лаллы Рук" ) как раз поймет.

 

После смерти отца позицией уже императора Александра (II)  будет: papa ввели в заблуждение люди, превысившие предел своей компетенции (а некоторые - и свои полномочия превысили).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

еще про императорскую фамилию в Крымскую войну - и немного раньше.

реал:

Отправляя своих сыновей — великих князей Николая и Михаила — в Крым, император сказал:

«Если есть опасность, то не моим детям избегать ее!»

Николай Николаевич и Михаил Николаевич прибыли в Крым накануне Инкерманского сражения

К поражению привела слабая подготовка сражения, в частности карты местности войска получили только на следующий день после сражения. Кроме того, контратака противника была допущена при пассивности со стороны других русских подразделений, в частности резерва под командованием генерала И. П. Жабокритского.

У сражения был и положительный итог: генеральный штурм Севастополя, намеченный союзниками на следующий день, не состоялся.

«Печальное известие об этой неудаче, привезённое в Гатчину 31 октября, произвело на двор самое тяжёлое впечатление», — сообщает Д. А. Милютин в своих записках. Именно после Инкермана многие в России осознали всю серьёзность положения в Крыму. «Мы думали, что Луи Бонапарт не может 20 тысяч войск выслать из Франции, а он выслал сто, приготовляет ещё сто, а слух пошёл уже о полумиллионе, — писал М. П. Погодин. — Мы не воображали, чтобы в Крыму могло когда-нибудь попасть иностранное войско, которое всегда, де, можно закидать шапками… Кто мог прежде поверить, чтоб легче было подвозить в Крым запасы из Лондона, чем нам из под бока, или чтоб можно было строить в Париже казармы для Балаклавского лагеря?».

Ещё хуже было то, что неудача тяжело отозвалась на главнокомандующем в Крыму князе Меншикове. На третий день по получении донесения о сражении при Инкермане, Николай I писал князю М. Д. Горчакову: «Крайне жаль, что намерение князя Меншикова не имело удачи, стоив столько драгоценной крови; потеря храброго Соймонова весьма чувствительна, но ещё более сожалеть должно, что эта неудача, нисколько не уронившая дух войск, отразилась на князе Меншикове таким упадком духа, что наводит на опасения самых худших последствий. Он не скрывает, что не видит более надежды с успехом атаковать Союзников и предвидит даже скорое падение Севастополя. Признаюсь, такое направление мыслей Меня ужасает за последствия. Неужели должны мы лишиться Севастополя после такой крепкой защиты, после стольких горьких потерь храбрейших героев, и с падением Севастополя дожить до всех тех последствий, которые легко предвидеть можно от подобного события? Страшно и подумать…»

итого - "боевое крещение" сыновей императоров - под Инкерманом состоялось, и если на них смотреть как на молодых дворян - то можно считать, что они себя проявили достойно,

но как к принцами крови - учитывая настрой главнокомандующего (и предшествующие действия главнокомандующего) - по-моему, есть вопросы.

 

АИ:

Филопатор хочет в Крым - но без официального назначения. В качестве "козырного туза в рукаве". "Секретные офицерские конверты" - допускаются

Еще один аргумент - дети (война войной, но именно дети - будущее династии).

В 48 в крым не поехали - и в 49 Александрина умерла.

Так что лето в Крыму - это правильно и надо. Тем более что фронт не там - а на Дунае. а в Крыму - флот  (один из двух важнейших для империи).

Родившуюся в октябре 1853 года Поленьку (в РеИ эту великую княжну хотели назвать Верой, но из-за мистики дали ей имя Мария) - великая княгиня оставит с кормилицей и нянями.

 

(предвижу недовольство бабушки- императрицы; к слову в реале Верой стала рожденная в феврале дочь Константина Николаевича, в АИ дочь Константина может "унаследовать" имя, предназначенное ее бабушкой ее кузине;

несмотря на то, что Мария в "поколении внуков" в императорской семье уже есть - дочь Марии Николаевны и герцога Максимилиана Лейхтенбергского).

 

Итак, в конце весны и летом цесаревича с супругой и сыновьями ждут "солнце, воздух и вода" Крыма.

сразу после известия о высадке - надо отправлять великую княгиню Елизавету (урожденную Матильду Бонапарт) с детьми - "на большую землю".

Как раз и лето закончилось. Аргумент для старшего сына (которому почти 11 лет, и он, естественно, рвется в бой): "Я остаюсь - потому что война пришла в Крым. Ты - отвечаешь за мать".

 

Цесаревич уже в Крыму (пусть и не назначен главнокомандующим... и такое решение имеет смысл,

поскольку в генералитете многие отличились еще в Наполеонику, а 1840е- годы, в которые цесаревич мог набраться опыта - были условно-мирными).

 

Поэтому с младшими сыновьями Николай I поступит не так как в реале.

"На Север поедет один из вас,
На Дальний Восток - другой."

Тем более что летом-1854 англичане уже действуют на Белом Море.

Да и действия англичан на Тихом океане (учитывая "особые отношения" Российский империи с САСШ, тогда как у Великобритании отношения с САСШ, наоборот, сложные) - вопрос времени.

 

Цель появления цесаревичей на данных фронтах:

1. "демонстрация флага".

2. составить генплан развития региона "с военной точки зрения" (по возвращении - доложить отцу)

 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем более что летом-1954 англичане уже действуют на Белом Море.

У тебя опечатка:) 1854 естественно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

спасибо, поправила

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

немного про родственников.

 

А именно - великого князя Константина Николаевича с супругой.

Того самого Константина Николаевича, который во время Крымской войны (при жизни отца) заказал Путилову канонерки для Балтфлота на "личные двести тысяч",

зато в правление брата - Аляску прокоррумпировал.

rodoslovnaya_anastasii_romanovoy_08_002.

 

Великая княгиня Александра Иосифовна, урождённая Александра Саксен-Альтенбургская, портрет кисти Винтерхальтера. 

800px-Grand_Duchess_Alexandra_Iosifovna.

 

Окружение  быстро не сменить, так что предполагаю со стороны Константина действия и бездействие "плюс-минус как в РеИ", но с иным результатом.

"Костя, ты охренел?!" - отреагирует Филопатор.

и поедет Костя...далеко и надолго.

 

Ролик-впечатление.

аромат золотой осени...золото, шорох листвы, и толика гниения.

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Реал Ист Александр 2-й Николаевич - был явно слабоват :  не очень умный, не очень энергичный... - Либеральная версия Реал Ист Николая 2-го.  :resent:

...

Мне давно хотелось  бы создать "ТЕМУ" - может быть - и соберусь (есть мысли):

"Альтернативное решение "крестьянского вопроса" в России в середине 19...начале 20 века"

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если есть идеи (пусть даже пока сырые) - можно и здесь выложить.

Посмотрим, что окажется созвучно "группе Воронцова", купечеству (и конкретно Кокореву), кавказскому генералитету...и что понравилось бы Матильде Бонапарт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дионисийский праздник (не из жизни Филопатора - просто для настроения)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И снова забегаю вперед.

 

Легитимность - наше всё (для Филопатора).

А суровые северяне варяги-русь, завоевавшие огромные южные земли, до моря - похожи на суровых северян-македонцев, завоевавших земли персидского царя.

Но - обзывать свой народ второсортным опасно (проблемы от этого Филопатор еще в Египте видел).

А Россия ему селевкидское "царство стран" напоминает.

Селевк женился на Апаме, родственнице персидских царей (не знать матушкиных предков Филопатор не может).

Поэтому при Филопаторе (в том числе на новгородском памятнике "Тысячелетие России" ) будет отражена версия, что Рюрик - сын Умилы, дочери Гостомысловой.

Филопатор еще и среди далеких предков Голштейн-Готторпской династии нарисует Рюрикову родню (велит нарисовать).

Киевлян тоже обижать нехорошо - поэтому про Аскольда с Диром будет версия "Ермак своего времени". типа, Аскольд и Дир - явились в Киев незваными, как Кучум в Сибирь.

Корень Кучумов - не в Сибири, Корень Аскольда с Диром - не в Киеве. А Олег - "навел порядок", и местные были только "за".

Мать Святого Владимира, Малуша - дочь Мала Древлянского.

А что рабыней была (но высокого ранга - ключницей Ольгиной) - то не навсегда. и бывает.

Даже с Чингисханом - однажды случилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

scale_1200

 

 

Полина - самая красивая и самая верная сестра Наполеона Бонапарта. Брату верная - с мужьями, наоборот, совсем другая история.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Брату верная - с мужьями, наоборот, совсем другая история.

...

Мужья - это "расходный материал"  

:crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now