Опубликовано: 9 Oct 2019 на уровне образованных людей внимание к тому, что собеседник татарин, еврей, башкир или армянин было очень маленькимНа уровне интеллигенции то? Так и сейчас плюс минус так.Другое дело, что вот создание национальных элит - вот это нахрена было, непонятно.Читайте классиков. Интернационализм, все дела. Позитивная дискриминация опять же. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2019 Выражу мысль более точно - на уровне образованных людей внимание к тому, что собеседник татарин, еврей, башкир или армянин было очень маленьким.То-то я смотрю национальная интеллигенция была в первых рядах националистов в нац. республиках в СССР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2019 вас в жизни были, что вам бы понравилось мыкаться на Западе на пособие или чернорабочим? Без жилья, без гражданства. 100 сортов колбасыСоветское жилье для среднего класса-это социальное жилье в Европе и США, так что жилье было бы не хуже чем в СССР, добавим еще и зарплату, которая по покупательским способностям у чернорабочего в США выше чем у квалифицированного рабочего в СССР. А насчет колбасы-тот факт, что в СССР это был деликатес уже говорит о многом. То-то я смотрю национальная интеллигенция была в первых рядах националистов в нац. республиках в СССРПологаю автор имет в виду московскую интеллигенцию и условно "русскую" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2019 (изменено) Пологаю автор имет в виду московскую интеллигенцию и условно "русскую"Если так, то да. Им интернационализм тоже мозг проел. Но зато в нац. республиках местные прекрасно отличали своих от чужих, делили по сортам и все дружно немножко не любили русских. Изменено 9 Oct 2019 пользователем Chugayster Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Oct 2019 мыкаться на Западе на пособие или чернорабочим? Без жилья, без гражданства. 100 сортов колбасы?Типичный для "патриотичной" молодёжи набор пропагандистских речёвок. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Патриотизм - единственный шанс моноглота.Эхм. Перепись населения СССР за 4 года до переноса. https://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1970)Русских (которые моноглотами являются отнюдь не все, как некоторые думают) - 53.4%. Ну, допустим, половина, т.е. 25% округлено - моноглоты, другая половина - знают 1+ язык. Остальные совграждане всех национальностей - 46.6%. Подавляющее большинство из них - минимум билингвы (не в плане родного языка, а в плане владения более чем одним языком, т.е. знают родной и русский, или родной, русский и соседний, или родной и соседний). Ну допустим 2/3, т.е. 31% от всего населения СССР. 25+31=56%. Это мы рассматриваем шанс на моноглотность/полиглотность среднестатистического жителя СССР.Дальше - среди диссидентов % полиглотов явно гораздо выше, так сказать, нормы. Среди сидельцев - явно тоже выше "моноглотной" нормы. Как политических, так и уголовников, без разницы. Так что там не 56%, а все 80%, имхо. Не вижу никаких критических проблем с языковым барьером уже за год (ну, на бытовом уровне). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Кстати, уверен, что часть высланных, столкнувшись с реальным, а не описываемым западом, попросится обратно. Их можно будет использовать в качестве идеологического оружия уже внутри. Многие ли бежавшие кубинцы попросились обратно? И стали идеологическим оружием Кастро внутри США? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 (изменено) Самый главный Ужас - там не по-нашему говорят!Зато не надо будет стоять в очередях, например за мясом. Брежневу надо было разрешить свободных выезд из страны, например, в 1974м году. Самому СССР от этого будет лутше. Сразу освободится много квартир. Изменено 10 Oct 2019 пользователем witgeft Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Среди сидельцев - явно тоже выше "моноглотной" нормыЭто в честь чего же? Домушники, форточники и "инженеры карманной тяги" в свободное от отсидок время активно учат английский и французский с ивритом? Или имеется ввиду знание блатной фени? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Выражу мысль более точно - на уровне образованных людей внимание к тому, что собеседник татарин, еврей, башкир или армянин было очень маленьким. Главное - чтобы человек был нормальный. Собственно, даже обзывательства среди школьников по национальному признаку были "западлом" и за кличку типа "армяшка" можно было получить от своих же. Другое дело, что вот создание национальных элит - вот это нахрена было, непонятно.Это в Москве что ли? А то на окраинах такой благости не было. Тогда какие такие ужасы у вас в жизни были, что вам бы понравилось мыкаться на Западе на пособие или чернорабочим? Без жилья, без гражданства. 100 сортов колбасы?У вас какие то странные представления о западе. Если уж пускали, то гражданство давали. Некоторым через пять лет. В промежутке грин карт, позволяющий работать. Жилье обычно не хуже советского, а чернорабочим видимо хорошо быть в СССР. Там 100 сортов колбасы нет. Но да, никому обычно не вручают сразу после приезда пост директора Боинга. Но в Союзе все были директорами ЗИЛа. А кто нет, не меньше чем главным инженером. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Так речь и идёт чтобы сделать как Куба. Запад за свободу передвижение - пожалуйста, вот вам наши граждане, мечтающие о свободе.Вы явно живете в вакууме, где ваши желания превыше всего. Посмотрите для начала что такое Стокгольмские соглашения, а потом выясните как реально уезжали люди. Их отнюдь не выкидывали толпой прямо в США. Или еще куда. И дело не в советских замечательных законов. Свободный выезд не означает автоматического принятия всех. Кстати сегодня он есть, и? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Не сказал бы... 8 часов назад, rico сказал: "армяшка" Анекдот догорбачёвских времён: Анекдоты анекдоты и про чукчу были. Это ничего не меняет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 А в какую страну высылаем? Кто на тот момент заведомо согласен принять к себе большие массы советских людей разных национальностей?что значит согласен? .. вывозим в международные воды рядом с нужным государством и отправляем прогуляться по доске. а дальше желающие жить уже вплавь добираются до нужного берега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Но зато в нац. республиках местные прекрасно отличали своих от чужих, делили по сортам и все дружно немножко не любили русских.Гм. Коллега Марко Поло вспоминал что, ему, коренному уфимцу, первый раз за национальность спросили не то в Москве, не то в каком другой русскоязычном городе... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Коллега Марко Поло вспоминал что, ему, коренному уфимцу, первый раз за национальность спросили не то в Москве, не то в каком другой русскоязычном городеКто куда ездил, того там и спрашивали. Что удивительного. Коллеге моего батюшки по весьма специальному КБ, готовящегося к командировкам в солнечную Грузию, более опытные коллеги дали два совета. Во-1-х, положить в папку портрет Сталина, а во-2-х в командировочном удостоверении переделать свою русско-польскую фамилию на "-ский" на грузинский лад, на "-швили". Типа, проблем меньше будет. Уж как они это через отдел кадров протаскивали, один аллах знает Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Выслать всех преступников под видом диссидентов?В 90-е читал книгу одного американца (забыл как его, какая-то украинская фамилия) - там говорилось, что именно так наши в 70-е гг. и сделали, положив начало "русской мафии" на Брайтон-Бич.И Задорнов тогда шутил: "Американцы говорили: "Отпустите своих инакомыслящих!" Мы отпустили. Но американцы ведь не думали, что они настолько инакомыслящие!". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Домушники, форточники и "инженеры карманной тяги" в свободное от отсидок время активно учат английский и французский с ивритом? Или имеется ввиду знание блатной фени? Вспоминаем национальный состав "элиты блатного мира" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Гм. Коллега Марко Поло вспоминал что, ему, коренному уфимцу, первый раз за национальность спросили не то в Москве, не то в каком другой русскоязычном городе...Дружба народов - она такая. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Так как при массовой эммиграции обычных работяг очень многие из них приежали бы обратно со слезами на глазах. Приезжали - очень любило советское тв в середине 80-х (до того, как горбачевская "перестройка" вошла в терминальную стадию) таких показывать.И анекдот тогда ходил про два встретившихся в Босфоре теплохода - один из Одессы в Хайфу, другой из Хайфы в Одессу: пассажиры обоих кораблей сгрудились у взаимонаправленных бортов, смотрят друг на друга и крутят пальцами у виска. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 (изменено) Грузию, более опытные коллеги дали два советаНе далее как в этом июне зашел в городке Виттория-Гастейс что в Стране Басков с компанией в местную басконское заведение выпить и закусить. Хозяин-баск, увидев наши славянские морды, резко испарился, пришлось говорить с официанткой. Внезапно выяснилось что ресторан-то басконский, а хозяева и сотрудники - грузины. Как узнали что мы украинцы, то хозяин сразу повеселел и предложил чачи, а как я вспомнил грузинские фразы, которым меня покойная бабушка научила, в совершенстве выучив грузинский, проведя свое довоенное детство в славном городе Поти, да упомянул что у моей почтенной матушки крестная грузинка - то сразу пригласили отужинать с ними. И денег не взяли!Но, говорили, русских не очень, одного даже отоварили в свое время, когда он к ним забрел.Дякую тобi боже що я не москаль, полагаю. Изменено 10 Oct 2019 пользователем Крысолов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Лень всю тему читать. Небось, опять какое-нибудь совковое людоедство? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Приезжали - очень любило советское тв в середине 80-хА вот кстати, есть ли статистика по % вернувшихся до 1991 года? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Внезапно выяснилось что ресторан-то басконский, а хозяева и сотрудники - грузины. Как узнали что мы украинцы, то хозяин сразу повеселел и предложил чачиРусофобия какая-то. Небось, опять какое-нибудь совковое людоедство?Сделать советских граждан маньяками, обучить языкам, чтобы выслать их из страны, а на освободившиеся квадратные метры заселить правоверных коммунистов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 Внезапно выяснилось что ресторан-то басконский, а хозяева и сотрудники - грузины.Какие ещё нужны повреждения родства басков и грузин? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Oct 2019 А вот кстати, есть ли статистика по % вернувшихся до 1991 года?Конечно есть. Вы ж не могли купить билет и приехать. Вас лишали при выезде на ПМЖ гражданства. То есть сначала писали просьбу о возврате со слезной жалобой на тяжкую жизнь. Потом рассматривали. Все эти данные существуют в архивах КГБ, которые нынче никому не секретны. Полагаю пару десятков семей найти можно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах