Попаданец в стан врага.


66 posts in this topic

Posted

Навеяно   книгой  Игоря  Градова   "Хороший  немец - мертвый  немец"    о  попаданце,  волею  судеб  оказавшегося   на  месте  немецкого  офицера  времен   Второй  Мировой.

Вводная.  Душа  российского  полицейского    из  2019, погибшего в автомобильной аварии   вселяется   в  французского  солдата  Стефана.   Идет  1812  год,  вторая  неделя   вторжения  (можно  и  позже)  Память,   навыки  француза   вселенцу  доступны  и  он  ни  при  каким  видом   не  хочет   воевать   против  своих.  

Через   4  дня  после  попадания   его  отправляют  в составе  отряда   фуражиров  в  одну   из   деревень,   где   он  спасает  от  изнасилования   молодую  крестьянскую  девушку,  попутно  ухлопав  пятерых  "сослуживцев"    и  вынужден  бежать  вместе   с   ней.   Разумеется,  вселенец  и крестьянка  влюбляются  друг в друга.

Какими  видятся   приключения  главного   героя   на  фоне  Отечественной  войны  1812 года?

Посскриптум.  Так  как наши  писатели-фантасты   не  всегда  обращаются  к  теме  "свой  среди  чужих",     как  бы  вел  себя  вселенец  из  нашего  времени, оказавшись  на  месте:

поляка  из 1612,

британского офицера  времен  Крымской  войны,

молодого  афганского  духа  из  января 1989

и  так  далее.:resent:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как бы вел себя вселенец из нашего времени, оказавшись на месте: ... молодого афганского духа из января 1989

Немедленно мигрировал бы в развитые страны (Европа/Северная Америка) и там бы обустраивался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Немедленно мигрировал бы в развитые страны (Европа/Северная Америка) и там бы обустраивался.

Ну  сначала добраться  надо.:grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Посскриптум.  Так  как наши  писатели-фантасты   не  всегда  обращаются  к  теме  "свой  среди  чужих",     как  бы  вел  себя  вселенец  из  нашего  времени, оказавшись  на  месте:

Тема неблагодарная, т.к. большинство занялись бы улучшением своего уровня жизни на территории идеологического врага. Где тут патриотизм. Героически вредить получится плохо, т.к. местные тонкости жизни попаданец знает беспредельно хуже местных.

P.S.И, это, улучшение уровня жизни это не только из-за бездуховности и окружающего нас капитализма. Материальное благополучие - универсальное мерило сюжетного прогресса главного героя. Всем будет понятно, что идет к успеху.

Встречал когда-то произведение о попадании в духа, только пораньше. Выманил советских сержантов за самогоном, обменял за выкуп оружием, обменял оружие на видеомагнитофоны, обменял советским офицерам на оружие. Через 10 лет председательствовал в европейском инвестиционном фонде по восстановлению инфраструктуры Афганистана - т.е. отмывал бабло. Попаданец к успеху пришел. Кажется там что-то было о помощи перестроечным сиротам в России, т.к. герой сам из них, не помню уже.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Память,   навыки  француза   вселенцу  доступны  и  он  ни  при  каким  видом   не  хочет   воевать   против  своих.  

Отдельно отмечу, что эти самые "свои" они настолько же свои, насколько и французы. Ну может незначительно более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Через 4 дня после попадания его отправляют в составе отряда фуражиров в одну из деревень, где он спасает от изнасилования молодую крестьянскую девушку, попутно ухлопав пятерых "сослуживцев" и вынужден бежать вместе с ней. Разумеется, вселенец и крестьянка влюбляются друг в друга.

Добежали они до ближайшего казачьего разъезда. После чего его в лучшем случае к остальным пленным, а ее вернут барину. Это в лучшем, а то времена были лихие. Правда есть шанс остаться гувернером, но он в тогдашних науках не силен и как правильно танцует понятия не имеет.

он ни при каким видом не хочет воевать против своих.

С интересом, а кто ему свои? Французы с равенством и братством или цедящий сквозь губу благодарность барин, одаряющий полтинником за спасения имения? Или крестьяне, ничего не желающие и живущие в избах с тараканами (к счастью) без трубы, с отоплением по черному? Это ж не на две недели поиграть выехать, а жить в их обществе до смерти. А любой дворянин его за вошь держать станет. Предков нет. 

 

как бы вел себя вселенец из нашего времени, оказавшись на месте:поляка из 1612,

 

Ну с этим просто. Надо успеть пограбить кремль и смыться до осады Кремля. Конечно, там уж как повезет, а то могут и прибить не те, так эти. 

британского офицера времен Крымской войны,

Они очень разные были. По уровню благосостояния и полка. И если не как в анекдоте про принц, вам пора в Сараево, то Оказавшись в теле аристократа можно неплохо провести жизнь. Если не сдохнешь от какой холеры или штурмуя Севастополь. Переходить очень не рекомендую. Не те времена, не поймут. 

молодого афганского духа из января 1989

Непременно вступать в тамошнюю компартию и слать письма счастья лично Андропову. 

 

 

Вам, правда, мало героического десантника и совершенно неинтересной книги про то как он учил пить американцев? Если пишешь для россиян надо ж понимать патриотические ожидания читателей. Значит пробиться лично к Михаилу Романову и спасти его от поляков хороший ход. Только нафига? Его и спасать не требовалось. А что такого нового героический попаданец сможет в бардаке смуты? Он хоть даты помнит? Вот если б он Мишу грохнул и посадил в цари князя Пожарского, а то и Минина, объявив республику, то хоть какой то интерес. Но это другого уровня человек должен быть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

письма счастья лично Андропову. 

Марик, ну какой Андропов????  Вот  тут  кто  то предлагал  выбираться  из  Афганистана  в  Европу  или США. Рассмотрим для начала  этот  вариант.  Насколько  долго и  насколько  опасным  может  быть такой путь?

Тем более - выбираться из  страны, где идет  война. А  в  СССР идти - этот вариант даже рассматривать не будем.

Edited by Дойл

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Марик, ну какой Андропов????

Ну мы ж обязаны спасать СССР! 

Вот тут кто то предлагал выбираться из Афганистана в Европу или США. Рассмотрим для начала этот вариант. Насколько долго и насколько опасным может быть такой путь?

Для афганца перебраться в Пакистан не проблема. Там несколько миллионов жило. А вот дальше в те годы проблема и огромная. Это как с палестинцами. Они арабам не нужны абсолютно и давать им гражданство нельзя. Они нужны в качестве резервуара врагов Израиля. Точно та же ситуация. Они нужны чтоб моджахедов пополнять. На Запад их тогда не пускали. Ну, если не с деньгами. Но в чем смысл книги, выдумывать как он пробирался в Лондон тайными тропами, чтоб открыть лавку? Нет! Еще раз нет! Только письма советским руководителям! Только спасение СССР! 

 

Лучше уж быть советским солдатом, чтоб сдернуть на запад. У тех был шанс одинаковый сдохнуть и попасть на Запад. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну мы ж обязаны спасать СССР! 

А кто говорит, что обязаны? Поздно же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кто говорит, что обязаны? Поздно же.

Не поймут, если не спасать. Кто нынче читает про попаданцев в СССР? Если что, я реальным опытом делюсь, когда читатели возмущаются неправильным поведением героев и отсутствием розовых очков. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С интересом, а кто ему свои? Французы с равенством и братством или цедящий сквозь губу благодарность барин, одаряющий полтинником за спасения имения? Или крестьяне, ничего не желающие и живущие в избах с тараканами (к счастью) без трубы, с отоплением по черному?

Вот-вот. У меня в "Ненаписанных сюжетах" был именно этот момент. Остатки советского танкового полка из 41-го в количестве аж трех машин попадают на Бородинское поле в 1812-м. Вопрос: на чьей стороне они будут сражаться? За русских (тех самых золотопогонников, которых мочили под Каховкой и Перекопом) или все-таки за французов, несущих лапотной России идеалы свободы, равенства и братства? А пролетариат, как учат классики, отечества не имеет.

Короче, батарею Раевского успешно намотали на гусеницы :) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Остатки советского танкового полка из 41-го в количестве аж трех машин попадают на Бородинское поле в 1812-м. Вопрос: на чьей стороне они будут сражаться?

 

Принципиальный вопрос - из какого дня они попадают?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, если от полка осталось аж три машины и нет пополнения - где-то из конца июня - середины июля 41 года. Ровно-Луцк-Броды, далее везде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кто сказал что они поймут разницу в мундирах и не станут давить тех кто первый обстреляет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кто сказал что они поймут разницу в мундирах и не станут давить тех кто первый обстреляет

Попаданец в  Фёдора фон Бока : 

http://samlib.ru/l/luizafransuaza/popadanetz.shtml

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос: на чьей стороне они будут сражаться? За русских (тех самых золотопогонников, которых мочили под Каховкой и Перекопом) или все-таки за французов, несущих лапотной России идеалы свободы, равенства и братства? А пролетариат, как учат классики, отечества не имеет.

Большинство советских людей вертели эти идеалы социализма и интернационализма на одном месте. Даже в брежневские времена, что уж там говорить про 41 год, когда страна под завязку набита "бывшими". Сталин в разговоре с Гарриманом довольно ясно выразился - "за коммунизм и Советскую власть они помирать не пойдут, но МОЖЕТ БЫТЬ, будут сражаться за Россию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кто сказал что они поймут разницу в мундирах

 

Тогда - вопросы к личному составу и технике...

Компетентны ли  попаданцы в истории?

Хорошо ли на ходу их техника?

 

 

Сталин в разговоре с Гарриманом довольно ясно выразился - "за коммунизм и Советскую власть они помирать не пойдут, но МОЖЕТ БЫТЬ, будут сражаться за Россию.

 

Вот и сразу же Вопрос - какие Развилки нужны, чтобы было наоборот?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Компетентны ли попаданцы в истории?

Безусловно. Им все в школах объяснили про прогрессивность и марксизм с его законами, по которым развивается общество. Советую читаю Тарле, особенно времен Покровского. Про мундиры там много-много. 

Вот и сразу же Вопрос - какие Развилки нужны, чтобы было наоборот?

Надо чтоб Сталину поменяли народ. А еще лучше дать ему винтовку и пусть сражается за социализм. Вместе с Молотовым и Ждановым. Лично.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

дать ему винтовку и пусть сражается за социализм.

 

Реал гражданской войны...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Реал гражданской войны...

Правда что ли? В атаку ходил, а не в штабе армии комисарил? Что ж не воспитал народ, герой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"за коммунизм и Советскую власть они помирать не пойдут, но МОЖЕТ БЫТЬ, будут сражаться за Россию.

А ссылка есть, коллега? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не поймут, если не спасать.

Но поймут, если автор через своего героя объяснит, почему  тот поступает  так, а не иначе.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но поймут, если автор через своего героя объяснит, почему тот поступает так, а не иначе.

С эскапизмом необходимо вести непримиримую борьбу, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня в "Ненаписанных сюжетах" был именно этот момент. Остатки советского танкового полка из 41-го в количестве аж трех машин попадают на Бородинское поле в 1812-м. Вопрос: на чьей стороне они будут сражаться? За русских (тех самых золотопогонников, которых мочили под Каховкой и Перекопом) или все-таки за французов, несущих лапотной России идеалы свободы, равенства и братства?

С какой стати красноармейцам поддерживать французов - клятих империалистов, к тому же на их памяти поддерживавших этих самых "золотопогонников" военной силой (в Одессе и др.)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Большинство советских людей вертели эти идеалы социализма и интернационализма на одном месте. Даже в брежневские времена, что уж там говорить про 41 год, когда страна под завязку набита "бывшими". Сталин в разговоре с Гарриманом довольно ясно выразился - "за коммунизм и Советскую власть они помирать не пойдут, но МОЖЕТ БЫТЬ, будут сражаться за Россию.

Эээ, нет. Речь не о всем населении, а о тоненьком срезе, конкретно - довоенной армии. Рядовые 18..20 лет, лейтенанты 22..25. То есть все детство и молодость прошли в СССР,  и промывку мозгов получили по полной программе. Практически все комсомольцы, Островского читали (не того, что "луч света в темном царстве", а про Павку Корчагина). Те, кто постарше, уже или полками командуют, или лес валят. А массовый призыв только начался, если уже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now