Наш советский культуркампф

377 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Как показывают результаты обсуждений - на форуме есть большой интерес к  гуманитарным альтернативам. И вот вам коллеги еще не заигранная мегаальтернатива. 
Предположим Сталин и/или вообще советское руководство 20-30х гг загораются идеей создания подлинной новой социалистической культуры.
Собственно -так и было в реальности -но представим что желание это более акцентировано а культурный фронт считается более важным  -так сказать предвосхищая Грамши. Кроме того те кто взялись за дело непосредственно в нашем прошлом оказались уж слишком «ниже своей  исторической задачи»(с) Тютчев) и не смогли родить ничего кроме дурацких лозунгов «Сбросить Пушкина с парохода современности» и уродств разного формализма-кубизма - хотя в ЛЕФ входили как будто неглупые люди вроде Асеева и Шкловского -но вот «не шмагли» - к тому же Авербух со своим РАПП и тупым начетничеством все портил…
.  Но на этот раз власть была настойчива и поручила дело более толковым ребятам - вроде Лавренева, Тихонова и Ясенского.
В общем - будем делать новую культуру а старую нафиг -точнее на глубокую переработку.
С чего начать? Начнем с литературы -у нас страна -увы или ура-неважно -литературоцентричная. 
Классический «багаж» перелопачивается -но по уму.
Пушкин -остается (не «Евгений Онегин»). Лермонтов -остается. Некрасов тоже -ибо народен понятен, ну и писал про то как «били женщину кнутом крестьянку молодую»(с)
 Но всех прочих -нафиг. Не пощадили ни Толстого -он конечно «зеркало русской революции»(с) «глыба» и  «матерый человечище» (с) - но непротивление злу, воздержание и рисовые котлетки -это не то что нужно молодежи молодой республики Труда(да и «грузить» крестьянских и рабочих детей  четырьмя томами «Войны и мира» с многостраничными французскими вставками -это жестоко:)). Не говоря уже о  Достоевском с его «рябинкой слезенка». Из школьной программы исключили - после некоторых  колебаний и Чернышевского и Герцена (как устаревших во первых, буржуазных народников во вторых, в третьих  … ладно короче «Герцен-мерцен сжарен с перцем»(с) К.Г.Паустовский:grin:).
В итоге уже к середине 30х - примерно 85-90% контента изучаемого в школах и впихиваемого в головы -это продукция советского времени - ну 10-15% это так и быть классика.
(В РИ -наоборот)

Дальше...
В нашей реальности главным советским поэтом стал Маяковский. Тут скорее этот титул перешел бы уже в середине  20х к Есенину. Ибо народен, прост, понятен -в корявом словотворчестве и формалистических экспериментах не замечен, а главное -уже умер чем особенно удобен («Они любить умеют только мертвых»(с). Правда он был пьяница и бабник -да и умер не по-большевицки и поэзия его одобрялась Троцким… Ну так Маяковский тоже был в личном плане грешен. Опять же в крайней случае сочинили бы полуофициальную легенду что поэта погубили недорезанные контрреволюционеры обидевшись на «стадо белых горилл»(с) (Сочинили же в наше время теорию что светлого арийско-крестьянского песнопевца погубили «жыдочекисты» и чуть не лично Агранов

-только и дело Яков-Саулычу что мотаться из Москвы в Питер -душить пьяненьких поэтов). :happy:

 

А Маяковский - в фаворе но всего лишь второй. 
В отечественной литературе к концу 30х  утверждается и консервируется канон -революционная эпопея, исторический роман из древней или старой жизни -А.Толстой и позднее Иванов( который "Русь изначальная" ), современная производственная проза -как без нее, ну и поэзия. 
Массовое чтиво пользу которого в рамках новой парадигмы понимают лучше,
это майор Пронин, и вся серия военных приключений  - так сказать библиотека в рамочках как эталон. Все остальное - от лукавого.
(Разным Битовым-Довлатовым в итоге ловить нечего -да и читатель для них отсутствует в сколь-нибудь значимом числе)
Вероятно что наша любимая фантастика чувствует себя куда лучше -хотя бы из того расчета что нужно чем то заполнять лакуны оставшиеся от прополки классики.
Книги уровня и стиля  Беляева-Обручева - раннего Ефремова -ранние Стругацкие(поздних бы  не поняли) и прочий разный  "Октябрид" и "Тайна двух океанов" рулят.
Заглядывая в будущее - ближе к 70м-80м -в школах изучают не всяких ерников вроде Салтыкова-Щедрина и само собой упомянутого выше Достоевского (не к ночи!;)))) а зело душеполезного Пикуля и Иванова (не который "Золото бунта" а который "Вечный зов")
С мировой классикой тоже расправляются как повар с картошкой - издают и пропагандируют прогрессивного Жюль-Верна и Стивенсона с Д.Лондоном- а вот «Дон Кихота»  (сколько шума вокруг пародийного романа) и Шекспира - ни-ни... Драйзера -занудного и буржуазного -туда же. 
 Шекспира кстати попутно разоблачают как плагиатора к тому же в целях оправдания монархической деспотии сделавшего из грубого норманнского  бандита и  матереубийцы Омелета -«типичного продукта феодальной эпохи»(с) -  страдающего умницу-философа а из приличного венецианца Моро -какого то негра.;)))
 Дюма? "Три мушкетера" - книга о разложенцах-дворянах которые гадят прогрессивному Ришилье,  помогают распутной королеве скрыть следы разврата, убивают людей почем зря и бьют по морде честного буржуа попутно потрахивая его супружницу -в общем бандиты как есть бандиты -говоря языком 90х(здесь так и не наступившим) - «конкретные пацаны».

Пока сделаем перерыв...

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


А развилка в чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А развилка в чем?

Если предельно сжато  - в  "освобождении от оков мертвящего классицизма"(c)wizard):)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если предельно сжато - в "освобождении от оков мертвящего классицизма"(c)wizard):)

Большинство населения СССР в 1920-1930 гг. неграмотно и занято тем как заработать на жизнь, а не тем что бы почитать на досуге и куда-то сходить. Борьба с неграмотностью и культурная революция по факту провалены - нельзя учить молодых людей давать Внедреж, причем бесплатно и без еды, а самим углублять Падёж.
Развитие новой культуры требует:
а) спроса, в СССР его нет ни внизу ни в номенклатуре, отсутствует понимание важности этого процесса и даже просто заманухи для рекламы и пропаганды
б) наличия творческих сил - их считают подковерными гномами и давят с частотой и силой их несогласия решению последнего Съезда

Чтобы это вообще началось, большевикам надо не телеграф и мосты захватывать, а товарищу Ленину помнить собственный тезис об "идее, овладевающей массами" , при этом забыть свои русско-интеллигентские предрасудки "раз народ темный, и так с ними справимся с помощью лубочной красоты и массовых расстрелов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Книга вместо водки - это ниша, окультуривать население. Хоть были вроде и голодные, но на водку деньги были.Ориентированное на спрос - важнейшее из искусств кино (и цирк).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Большинство населения СССР в 1920-1930 гг. неграмотно и занято тем как заработать на жизнь, а не тем что бы почитать на досуге и куда-то сходить. Борьба с неграмотностью и культурная революция по факту провалены - нельзя учить молодых людей давать Внедреж, причем бесплатно и без еды, а самим углублять Падёж. Развитие новой культуры требует: а) спроса, в СССР его нет ни внизу ни в номенклатуре, отсутствует понимание важности этого процесса и даже просто заманухи для рекламы и пропаганды б) наличия творческих сил - их считают подковерными гномами и давят с частотой и силой их несогласия решению последнего Съезда

Коллега - откуда вы все это взяли???:crazy: Да достаточно посмотреть на статистику культурного строительства - новые школы, клубы, библиотеки,  театры и киностудии во вчерашних аулах и медвежьих углах, тиражи книг, да расходы Наркомпроса в конце концов!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

Давайте вспомним - какой кинематограф был при Сталине -

начиная с "Броненосца "Потёмкина" и "Чапаева" -

продолженных "Александром Невским", "Иваном Грозным", "Петром Первым"... -

великое множество историко-патриотических фильмов -

и примкнувших детских киносказок...

Правда - уже  в киносказках - пробился душок "тилигентского разложения" -

"Морозко" - это же "толстовщина"...

...

 

Хотел вставить пару стишков -

да боюсь - забанят...

:resent:

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Морозко" - это же "толстовщина"...

"Ты «Морозко» смотрел?

– Мне не понравилось. Сексу мало"(с)Гоблин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зело душеполезного Пикуля

Шо? Опять?! ©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

То, что пытается развернуть топикстартер — нереально. Потому что в 20-30-е на верхах рулил очень тонкий слой «старых большевиков». Которые были воспитаны именно на нелюбимых топикстартером Чернышевском, Герцене и Салтыкове-Щедрине. Вкусы самого товарища Сталина прекрасно известны. Вкусы не-партийной среды того времени известны тоже. А уж про Льва Толстого сам Ленин хорошее написал, так что попытка избавиться от его наследия — прямое отрицание гениальности Ленина.

 

Та картина вкусов, которая нарисована топикстартером, характерна для советской очень мелкой номенклатуры годов 1970-х, не раньше. Пытаться её проецировать на 1920-е заведомо безнадёжна. Товарищи, только что сделавшие революцию и теперь строящие социализм, такого мещанства не поймут. Даже (точнее, особенно) в годы «угара НЭПа».

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

н и/или вообще советское руководство 20-30х гг загораются идеей создания подлинной новой социалистической культуры.

Не знаю как у вас, но в реале советское руководство в полном составе в эти годы еще как загоралось идей создания новой социалистической прогрессивной культуры. Культурная революция 1920-1930ых, новый человек, отречемся от старого мира, пролеткульт и много чего еще. 
Однако представления о том что собственно из себя представляет эта самая подлинно новая культура значительно отличались как между индивидами из толп пропублов что ринулись охаживать эту делянку ради заветного талончика в спецраспредилитель, так и между представителями этого руководства. Как говорится сколько людей столько мнений, на вкус все фломастеры разные итд. Поэтому покорежило-покорежило, ряды пропублов поредели и в конце концов отпустило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а зело душеполезного Пикуля

 

Тогда был всем известный и широко издававшийся до революции аналог Пикуля — исторические романы Чарской. Которые новая пролетарская власть отчего-то ненавидела. К.К. Рокоссовский, например, смог открыто признаться, что патриотизм почерпнул именно из них, только в своих послевоенных мемуарах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может мне кто нибудь объяснить идею ТС

я так и не понял, почему Жюль Верн - это кул, а Дюма - отстой

или Толстой плох, а Онегин хорош

каковы критерии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Шо? Опять?! ©

Ну да Пикуль в мильон раз полезнее чем ваши солженицыны, войновичи и довлатовы.  Что тут такого? 

я так и не понял, почему Жюль Верн - это кул

а Дюма - отстой или Толстой плох, а Онегин хорош каковы критерии?

Толстой слишком заумен во вторых и призывает к непротивлению козлу насилием;))) во первых - ergo - он не нужен и вреден борцам за новый мир. Жюль Верн также призывает к справедливому переустройству мира силами труда и науки и разоблачает буржуев и немецких милитаристов - а герои Дюма - приносят в жертву интересы страны интересам двух глупых распутных баб;))) -это если предельно утрировать. Т.е критерий -это -предвижу реакцию  коллеги Курьеза:) - видоизмененный халиф Омар -"Если эти книги помогают социалистическому строительству - то они полезны а если нет -то нет"

 

Тогда был всем известный и широко издававшийся до революции аналог Пикуля — исторические романы Чарской.

Кхм... Вообще то Чарская это сентиментальный жанр - книги в основном для девочек... Про княжон и институток -это не совсем то... Другое дело эта литература востребована - и даже советские девочки в 30е ее читали... Но уж точно в школе ей не место

В общем опять же по Багрицкому


Юность моя,
Как много надобно ей!
Походная песня ей нужна,
Солдатский грубый паек:
Буханка хлеба
Да ковш вина,
Борщ да бараний бок.
:grin:

 

 Вкусы самого товарища Сталина прекрасно известны. 

"Эта штюка будэт посильнее самого "Фауста" Гёте"(с);))) 

А уж про Льва Толстого сам Ленин хорошее написал, так что попытка избавиться от его наследия — прямое отрицание гениальности Ленина.

Как любит говорить коллега Курьез то ли цитируя то ли приписывая Чингизхану "Мертвый воли не имеет" Тем более что Ильич и критиковал графа...

Товарищи, только что сделавшие революцию и теперь строящие социализм, такого мещанства не поймут. Даже (точнее, особенно) в годы «угара НЭПа».

Пардон - а где вы увидели тут мещанство? В обучении школьников на книгах советских авторов а не мертвых белых помещиков:)? Лавренев что ли с Есениным и Багрицким - мещане?  Замена Достоевского Фадеевым - мещанство? Чему этот ваш эпилептоид -богоискатель может научить наших советских школьников?

 

 

 

"Раскольников был извращенец - он хотел трахнуть старушку топором";)))

 Из школьного сочинения 90х

 

 

То, что пытается развернуть топикстартер — нереально. Потому что в 20-30-е на верхах рулил очень тонкий слой «старых большевиков». Которые были воспитаны именно на нелюбимых топикстартером Чернышевском, Герцене и Салтыкове-Щедрине.

Ну вообще то как раз в 20е -в конце - их начали отодвигать - а уже ко второй половине 30х осталось ровно два "старых борца":grin:. Да и далеко не все старые большевики учились в гимназиях - многие как член ЦК Дыбенко -в церковно-приходских хедерах:grin:

 

 

Вкусы не-партийной среды того времени известны тоже.

Мейерхольд, "Месс-менд", Горький, Беляев, Цфасман с Утесовым...:happy: Даже Грин был не шибко популярен...

 

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К.К. Рокоссовский, например, смог открыто признаться, что патриотизм почерпнул именно из них

Опередили. Предлагаемая автором культурная революция приведет к невозможности патриотического разворота 1930-х, который хоть отчасти но удался Сталину. Так что никакой "вставай страна огромная", никакого Александра Невского и пр. Воспитанные на сплошном Месс-Менде и прочей шпановщине от выпускников хедеров красной профессуры советские воины сливают все полимеры и история СССР завершается в 1941 году.

каковы критерии?

Как уже пережевано в десятке предыдущих аналогичных, самка собаки, до последней запятой тем - единственным критерием являются хотелки и комплексы неполноценности ТСа и вообще неизжитый чучхизм-беркемизм. "Все, что вам нужно в духовной сфере - скажет товарищ сержант"

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пикуль в мильон раз полезнее чем ваши солженицыны

(цитата про Зигзага Маккряка и тефлоновую сковородку) Это тот Пикуль, который начал с восхваления Эссена с Колчаком, продолжил плагиатом Арона Симановича и закономерно закончил прямой апологией контрреволюции - о чем вам были найдены, разжеваны и в рот положены соответствующие цитаты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Т.е критерий -это -предвижу реакцию  коллеги Курьеза - видоизмененный халиф Омар -"Если эти книги помогают социалистическому строительству - то они полезны а если нет -то нет"

теперь понял общую идею

ок, пойдмте в детали

Почему Толстой не нужен борцам за новый мир, а Пушкин,к примеру, нужен?

Ппочему развлекающиеся буржуи и феодалы у. Жюль  верна - это хорошо, а развлекающиеся буржуи у Дюма - плохо

и почему ери атком подходе поэт ревоолюции Маяковский плох, а поэт мещанства и деревни Есенин - плох?

 

так то я думаю, что от большевиков 20-х можно ожидать любого идиотизма и в любом случае -  «Сталин придет - порядок наведет»

но все же хотелось бы четких критериев вашей идеи - что и почему хорошо для строительства социализма, а что нет?

и,вспоминая известную фразу предшественников Васи Ложкина про»не время улыбаться во время строительсва социализма» - как быть с Ильфом и Петровым? На Соловки?

если социализм 20-х у вас столь скучен и серьезен (в к большевикам 20-х можно предъявлять много претензий, но вот скучность - точно не про них)

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лермонтов -остается.

Почему? Феодал, милитарист, империалист. Царя критиковал исключительно по личным мотивам. Никакого сочуствия рабоче-кресстьянскому делу не высказывал.

 

Чернышевского и Герцена

Нереально. Это же для большевиков святые почти.

 

нашей реальности главным советским поэтом стал Маяковский. Тут скорее этот титул перешел бы уже в середине  20х к Есенину.

Почему? Маяковский куда больше в духе советских 1920-х

Иванов( который "Русь изначальная" ),

А это к коммунизму каким боком? Мелкобуржуазный националист же явный

прогрессивного Жюль-Верна и Стивенсона

Жюль-Верн - буржуа, колониалист и глубоко верующий впридачу.

Прогрессивность Стивенсона тоже в упор не видна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что, опять?! ;))) 

Пришла пятница.  Станкович открыл 9000-ю по счету тему про альтернативную советскую культуру. 

 

Ладно, коллеги, вы знаете, что делать. Кидайте сюда ссылки на интересные и малоизвестные фильмы и книги, желательно фантастику и приключения.  Ну чтоб хоть какая-то польза. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А это к коммунизму каким боком? Мелкобуржуазный националист же явный

Хм -а почему его в СССР массово издавали?:grin: Плюс - концепт - наши благородные предки против растленной эксплуататорской  "цивилизации"

Жюль-Верн - буржуа, колониалист и глубоко верующий впридачу.

Колониалист восхваляющий мятежных сипаев?? А вот насчет его веры - можно подробнее? 

Это тот Пикуль, который начал с восхваления Эссена с Колчаком, продолжил плагиатом Арона Симановича и закономерно закончил прямой апологией контрреволюции

Это тот Пикуль что начал с "Океанского патруля" продолжил "Из тупика" а закончил "Площадью павших борцов". А вы бы и до Маяковского докопались и сдали б его чего доброго в ОГПУ:grin:

Нереально. Это же для большевиков святые почти.

Троцкий был почти богом и одним из отцов революции -и чего?

Почему? Маяковский куда больше в духе советских 1920-х

Для начала -среди требований культуркампфа есть идея о том что новая культура должна быть понятна массам -футуризм из этого выпадает напрочь.

поэт мещанства и деревни Есенин - плох?

"Небо мой колокол

Месяц -язык

Мать моя- Родина

Я -большевик(с)

приведет к невозможности патриотического разворота 1930-х, который хоть отчасти но удался Сталину. Так что никакой "вставай страна огромная", никакого Александра Невского и пр

С этого момента подробнее пожалуйста - тезис уж слишком по абсурдистски звучит...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Продолжим про культуркампф в других сферах

О музыке.
Классика оказывается в загоне -ибо искусство принадлежит народу и сталбыть:) должно быть понятно народу. Балет вообще возможно исчезает. (Ну да- как в Туркмении)
Место симфонических оркестров заменяют народные и духовые, хоры - в конце концов в прибалтоязычных землях «буржуины» использовали их в пропагандистских целях -и тут сам Б-г и Маркс велели. :)
В итоге классический репертуар уцелел только в  Кировском театре -возможно иногда в Большом и в Киеве. Поклонники классической музыки и балета конечно остаются -но это небольшая своеобразная секта. 
Не все впрочем для классических инструментов так печально -например уцелела и развилась скрипичная музыка ибо скрипка как известно - народный инструмент  “угнетенных царизмом” еврейских, цыганских и молдавских народных масс...:)
Создается новая советская народная опера - близкая к мюзиклу и оперетте. На что это может быть похоже -ну например на восточные оперы того же времени (и по их образцу -не исключено)
«Созданием пьес на национальные сюжеты с привлечением народнопесенного материала начинает свою историю и азербайджанская опера. В предреволюционные годы в Баку ставились так называемые «мугамные оперы» Муслима Магомаева и Узеира Гаджибекова, вокальные партии которых не фиксировались точно в нотах, а импровизировались исполнителями в заданном автором народном ладу. В дальнейшем Узеир Гаджибеков стал крупнейшим национальным профессиональным композитором, создателем популярных азербайджанских опер «Аршин мал алан» и «Кер-оглы».
Часто в его создании участвовали несколько композиторов-соавторов, иногда тех же, которые писали сначала «музыкальные драмы». Так, созданная Р. М. Глиэром и Т. Садыковым узбекская «музыкальная драма» «Гюльсара» через двенадцать лет была переработана ими же в оперу». (с)

«Национальные оперы» вообще не угасают опять таки  эволюционируя в сторону мюзикла становясь как сказано выше примером для общерусских тенденций...
Развивается духовая музыка и советский джаз ну и народные инструменты.
(Джаз -не «музыка для толстых»(с) -а вполне народное творчество). 
 При этом судьба может выкинуть занятные коленца - скажем вполне могла воскреснуть роговая музыка -как нечто оригинальное и неевропейское - без буржуазно-феодального классицизма кастовости и элитарности.
( Видный историк русской музыки Н. Финдейзен по вопросу о роговой  музыке; писал, что это «Первое оригинальное явление в истории  нашей художественной светской музыки, не обязанное подражанием  какой-либо западной моде.»)
Правда ее изобрел крепостник Шувалов - но это легко исправить - найдется историк что докажет что ее выдумал не сам вельможа и сибарит а его безвестные холопы. Может даже роман сочинят -про крепостного гения  -какого-нибудь Ивана Рогожу в конце концов запоротого диким барином Шуваловым на конюшне.
Учебные заведения в сфере культуры - тут ИВС ничего нового не выдумает. За основу берется духовная семинария - готовит аналогов попов - культоргов, и музыкальных работников - как готовили регентов церковных хоров.
Для писателей самоучек были Высшие литературные курсы а тут появятся высшие композиторские - для талантливых регентов хоров красной церкви.  Излишними знаниями не грузят -это скорее техникумы а не вузы. 
Дальше -по письменности. В 20е в голове крети… очень умных людей из Наркомпроса возникла как наверное помнят все идея всеобщей «латинизации» языков народов СССР. Потом правда от нее слава Б-гу отказались -но тут могло быть нечто более оригинальное. Например таджикам вернут их древнюю согдийскую письменность отобранную арабскими оккупантами, азербайджанцам - древнюю албанскую (это не то что некоторые могут подумать), узбекам и казахам с киргизами - старинную тюркскую. Ну а прибалтов как придет время переведут на кириллицу -как молдаван -чем они хуже молдаван?:) (ну и «Длинного Германа» разберут чтобы построить на его месте Дворец Труда) 
Впрочем при описанной парадигме могут вообще сделать финт ушами и ввести  мордорские руны единую для всех графику нового типа разработанную комиссией из представителей всех или большинства народов. Исключение сделают разве что для армян и грузин -во первых сами понимаете почему, во вторых - у них у единственных есть оригинальная национальная древняя система письменности -СВОЯ - а не привнесенная  чужеземными бродягами-кочевниками, пришлыми попами или наглыми господами-крестоносцами. 

Перерыв на тапки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Колониалист восхваляющий мятежных сипаев??

Англичане плохие колониалисты, а вот французы хорошие.

Да и с сипаями всё непросто. В "Таинственном острове" Немо у него индус (планировался поляк), а в "Паровом доме" сипаи зверски расстреливают детей. Да и в "Вокруг света за 80 дней" индусы злобные душители, а колониальная администрация выведена в положительном свете. 

 

насчет его веры - можно подробнее? 

Выпускник семинарии. Первый роман - "Священник в 1839 году". До 1870-х гг. был католиком. В книгах постоянно персонажи молятся и поминают Провидение. В "20 тысячах лье" Немо и Аронакс рассуждают об экспедиции на поиски затонувших в Красном море войск фараона.

После 1870-х взгляды Жюль Верна сместились в сторону деизма. Но верующим оставался до самой смерти.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


*почесав правый рог* А может поступим проще и населим мозги руководства культуры попаданцами дав им иммунитет от смещения с постов и репрессий?

Это честней. Раз уж мы всё равно личными тараканами руководствуемся в том что будут продвигать из культуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

наши благородные предки против "цивилизации"

Очень абсурдистский тезис (с) Прямо с того, что большевизм - это по определению экстремальное западничество, с Марксом, Энгельсом и помянутым Грамши. Никакого преклонения перед благородными мы-славянами тут не было и не возникло до самого конца. В отличие от другой социалистической республики с вождем народа и культуркампфом, но мы ж не про третий рейх пока?

 

Колониалист восхваляющий мятежных сипаев?

Начнем с того, что сипаи появились ситуативно, когда надо было кем-то заменить поляков. Благородных дикарей (тм) положительные герои Верна помножают на ноль в промышленных масштабах. Всеми средствами от снайдерсов до сбрасывания с летательного аппарата

 

герои Дюма - приносят в жертву интересы страны интересам двух глупых распутных баб

Мещанско-ханженская буржуазная моралистика не прокатит. Свободу крылатому Эросу! Половое чувство должно удовлетворяться как стакан воды выпить, и если попутно можно навредить интересам прогнившего феодально-реакционного режима, то пуркуа не па?

Вообще же инверсия "Трех мушкетеров" - это не 1920-е, а 2010-е, диванные хомячковые сталинисты нашли себе очередной объект для поклонения - Ришелье - и у них встала шишка

 

Это тот Пикуль

Т.е. вы со мной согласны. ОООК. Такие пикули нам нужны в количестве

 

А вы бы и до Маяковского докопались

?? Задолго до меня докопались. Маяковский помер официально в статусе идейно неполноценного "попутчика".

А вообще да, я вам уж хрен знает сколько тем назад писал, что докопаться можно до любого и вы с этим вполне согласны. Если учредить специальных людей для докапывания, которым за докапывание платят зарплату, чем они будут заниматься, как вы думаете?

 

Троцкий был почти богом и одним из отцов революции -и чего?

Ну так с троцкизмом и боролись десятки лет, миллионы только осужденных, а сколько вычищенных, ЧС-ов и прочих щепок. И все равно не справились, официальная позиция нынешних государственнических хомячков - "в 1953 троцкисты взяли реванш".

 

среди требований культуркампфа есть идея о том что новая культура должна быть понятна массам

Т.е. равнение на ликбезников? Демьян Бедный, мужик вредный? А то я че-то не пойму, чем Маяковский понятней той же Шагинян.

Платонов, кстати, на ура зайдет. Забавно, что когда его в 80-90-е разрешили, то изучали как тонкого антисоветского тролля. А он все это на полном серьезе писал.

 

Мать моя- Родина Я -большевик

Мы не лучшее, друг мой, дерьмо (с)

 

С этого момента подробнее пожалуйста

Что вам (единственному в теме) непонятно? Что РИ патриотический и национальный поворот Сталина был обусловлен не его желаниями левой пятки, а пониманием, что на интернационале и братании с немецкими пролетариями в будущей мировой войне выехать не удастся, и советский (в 1-ю голову русский) воин мотивируется на защиту культуры Пушкина и Толстого несколько лучше, чем Горького, Багрицкого, Шагинян и прочих демьянов бедных (цитата из последнего очень к месту - "подумаешь, они спасли Расею! А может, лучше было не спасать?")

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это честней. Раз уж мы всё равно личными тараканами руководствуемся в том что будут продвигать из культуры.

+1

 

ладно, обсуждать не вижу смысла  - про критерии ТС так и не ответил

 

Как совкосрач начнется - пишите, буду раздавать баллы. А он по любому начнется - слишком абстрактная тема и в отсуствие четких критериев все скоро сведется к дискуссии в стиле «сам дурак»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.