Англосаксы двинулись... за Море Мрака

[Урус-хай]

и почему драккар появился только в середине 8-го, а не 4-го века - очень большой вопрос

Согласен. Смотреть надо данные археологов. Но трофеями - римскими либурнами - видимо вполне пользовались.

Мнение о сходстве кораблей англосаксов 3 века и драккарах 8-9 веков поверхностно. Корабли англосаксов скорее были копиями, вероятно, упрощенными, римских либурнов. Собственно, военно-морское дело у северогерманских племен и началось с дезертирства германских наемников вместе с судами, к которым они были приписаны (в частности, во время восстания Цивилиса в 69 г.). А между средиземноморской (идущей от античности) и северной (идущей от викингов) школами судостроения существует принципиальная разница. Северные суда строились клинкерным способом, т.е. от киля доски нашивались друг на друга внакрой и основную несущую роль играл сам корпус; слабые шпангоуты добавлялись только в конце, если вообще добавлялись. Напротив, на Средиземном море сначала строили каркас и потом обшивали его досками вгладь. Вероятно, и англосаксы придерживались заимствованной у римлян "каркасной" методики. После завершения Вел. переселения народов морское дело на Севере пришло в упадок и возобновилось в эпоху викингов уже на новой основе.

http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=152&mid=1602 -  там человек рассуждает.

Так что англосаксов могли и устраивать вполне римские корабли, да и несложно - напали, захватили или заставили строить.

Ну и плюс - кораблестроение чахло.

[digger]

 Придумал профит.Викинги везде влезали в элиту и везде быстро ассимилировались. Криптоистория говорит, что в Америке у них почти всё получилось, индейцы же круты.Англосаксы наоборот, не склонны к ассимиляции и основывают свое государство.Правда, относится ли это к 6-7 веку, сомнительно.

[Урус-хай]

Долго ли, коротко ли, но англосаксы достигли Северной Америки. И была основана Гептархия

 

Уэссекс (королевство западных саксов), Суссекс (королевство южных саксов), Эссекс (королевство восточных саксов), Кент (королевство ютов), Восточная Англия (королевство восточных англов), Нортумбрия (королевство северных англов) и Мерсия (королевство западных англов).

Где располагать королевства будем?

Нортумбрия - в устье реки св. Лаврентия.

На острове Ньюфаундленд  основали Кент.

А остальные?

 

Изменено 10 Nov 2019 пользователем Урус-хай

[wps]

Где располагать королевства будем? Нортумбрия - в устье реки св. Лаврентия. На острове Ньюфаундленд  основали Кент. А остальные?

...

Где там у нас располагаются -

Северо-Американские Соединнные Штаты ? !

 

Правильно :

по всему Атлантическому побережью -

до нынешней Флориды - "страны цветов"...

 

Земли - немеряно -

и земля - самая наилучшая

Аборигены - конечно - крутые - аки самураи - даже внешне - похожи именно на дальневосточников -

но англо-саксы - лучше организованы

и хотя бы вначале - имеют фору в виде железного оружия.

 

Постоянное противостояние с аборигенами -

порождает "цивилизацию фронтира" - вроде  казачества...

 

Но казачество - это всё-таки русские -

жалостливые и снисходительные -

а вот англо-саксы - гораздо жёстче и прагматичнее.

Разница - как между Тютчевым - и Киплингом !

 

Мне - всегда нравились реднеки -

и не слишком нравились русские...

...

[A. Harlan, Technician]

Ну, так. Корабли у англов и саксов были не той системы, чтобы свободно шпарить через Атлантику в никуда. Так что - только через Исландию с Гренландией. А тогда... как на тот момент было с климатом? Сдается, что природа была против.

[wps]

Аборигены - конечно - крутые - аки самураи - даже внешне - похожи именно на дальневосточников - но англо-саксы - лучше организованы и хотя бы вначале - имеют фору в виде железного оружия.  

Постоянное противостояние с аборигенами - порождает "цивилизацию фронтира" - вроде  казачества...  

Но казачество - это всё-таки русские - жалостливые и снисходительные - а вот англо-саксы - гораздо жёстче и прагматичнее.

...

И вот - к этим воинственным белым прото-реднекам -

кстати - христианам -

принявшим христианство от  ирландских монахов -

имеющим железное оружие и хорошее морелавание

(потребность - порождает высокое качество -

как материальной части - так и прикладных навыков) -

на рубеже 15...16 веков - приплывают испанцы...

 

Вопрос в том - насколько наши англо-саксы - 

иже христиане-протореднеки -

сохраняли хотя бы эпизодические контакты с Европой ?

 

Вспомним Реал Ист русские княжества 13...15 веков -

вроде бы - самая дальняя дыра Европы -

но контакты - были...

Когда Московская Русь - встала на ноги - контакты усилились -

посольства, приглашение высококвалифицированных мастеров...

...

Изменено 11 Nov 2019 пользователем wps

[Урус-хай]

да, маршрут англосаксов -

1. Бретань.

2. Ирландия

3. Исландия - часть англосаксов оседают там.

4. Гренландия. Еще часть - оседают там.

5. Новые земли.

 

[Каминский]

Но казачество - это всё-таки русские - жалостливые и снисходительные -

Щито?

[Владимир Станкович]

Так что - только через Исландию с Гренландией. А тогда... как на тот момент было с климатом? Сдается, что природа была против.

Не имея ввиду еще и того что норманны в отличии от саксов - прирожденные моряки для которых мореплавание это образ жизни.