Прихватизация - иностранцам!


52 posts in this topic

Posted

Во второй половине 1990х часто приходилось слышать злые/недовольные высказывания простых Сибирских Русских Людей в отношении Бориса и его команды, Чубайса, олигархов и пр.

Поводы были разные, и среди самых частых был такой - проклятые ублюдки разворовали нашу Родину по себе, поэтому теперь они живут хорошо, а мы теперь доедаем конский хрен без соли.

В пределе это доходило до веры в краткие лозунги: "Во всём виноват Чубайс", "Раньше такой фигни не было", "Государство против народа" итп.

Всё это самым жесточайшим образом сказывалось на рейтингах власти. Не только это, но это было важной причиной, особенно потому что:

 

1. Пенсионеры (38млн чел из 100+ млн электората на конец 90х): Проклятые ублюдки разворовали всю Россию, растащили на халяву по себе, ворочают миллиардами баксов, а нам они не платят по полгода даже положенную нам по праву нищенскую пенсию!

2. Бюджетники (несколько миллионов электората, а с членами семей и иждивенцами - десятки миллионов человек): Проклятые ублюдки разворовали всю Россию, растащили на халяву по себе, ворочают миллиардами баксов, а нам они не платят по полгода даже те нищенские зарплаты в десятки баксов, которые сами же нам и назначили!

3. Некоторые сотрудники частного сектора: Проклятые ублюдки украли наш завод/шахту/предприятие, ворочают всеми активами предприятия, и так хреново к нам относятся, что нам не платят по полгода даже те нищенские зарплаты, которые нам обещали!

(Для краткости назовём это ругань №1, №2 и №3)

 

Итак, допустим, в начале прихватизации принято принципиальное решение - никаких залоговых аукционов, пусть всё достаётся тем, кто заплатит больше бабла прямо сейчас! Желательно бабла не деревянного, а настоящего!

Если это будут свои, разбогатевшие до прихватизации - так и быть, продадим им, а если иностранцы - ну так пусть забирают!

 

Возможный профит, который прав-во от этого может поиметь:

1. Выплатить наконец все эти нищенские з.п. бюджетников и пенсии, и больше не просрочивать их, сильно уменьшив ругань №1 и №2

2. Отказаться от строительства пирамиды ГКО

3. Избежать дефолта

4. По возможности выплачивать долги Горбачёва, снижая в целом долговую нагрузку Родины

5. Чуть-чуть увеличить нищенские з.п. бюджетников и пенсии, ещё сильнее уменьшив ругань №1 и №2

6. Свалить ответственность за плохое состояние предприятий на иностранцев, отводя от себя ругань №3

7. Начало экономического роста раньше реала и лучше реала

 

Возможный убыток всего лишь один: Появится массовая ругань №4: "ЕБН с Чубайсом и олигархами распродаёт Родину иностранцам. как-то направильно это" - ой, а будут ли тут олигархи вообще?

На первый взгляд краткосрочных выгод много, а убыток всего один, да и тот слабенький

 

Вопрос коллегам - а что выйдет на самом деле?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос коллегам - а что выйдет на самом деле?

принявшего принципиальное решение грохнут

далее - РеИ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос сводится к тому, что будут делать иностранцы с купленным?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кого нафиг волнует мнеие 1 2 и 3 )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

принявшего принципиальное решение грохнут

Допустим, а если он заговорённый годика на 3-4, и может выдержать столько же покушений, сколько Гитлер?

Вот тогда-то будет интересно!

Кого нафиг волнует мнеие 1 2 и 3 )))

Ну выборы президентские-96 выигрывались с большими нервами, а думские 95 вообще были с треском проиграны, а после дефолта вообще положение начальников стало сильно шататься и было малопредсказуемым. Так что должно волновать по идее

Я б сказал, что в конце 1998 и 1999 они ещё хорошо выкрутились, а могло и хуже сложиться, а заранее никто ничего не знал.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вопрос коллегам - а что выйдет на самом деле?

1. До наступления хоть какой-то политической определенности иностранцы пожалуют самого сомнительного рода и будут вести себя так же как и наши - максимизировать прибыль в краткосрочной перспективе и выводить при первой возможности в беззопасные юрисдикции

2. При этом самих иностранцев будут кидать еще больше и эпичнее,  так как навыка ведения дел в очень специфической местной среде у них нет

3. Ну и коллега Незнайка сказал по делу. Может и не грохнут а политически сотрут в порошок, но он политический не жилец точно и физический с шансами. Слишком много интересантов

4. Наконец, серьезная приватизация типа распила РАО ЕЭС это, как ни странно, 2000-е, просто она была уже тихой. Ваучерная и залоговая это громкий плюх очень сомнительного качества на который профессионального инвестора не приманить. См. п1

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На первый взгляд краткосрочных выгод много, а убыток всего один, да и тот слабенький

Есть еще второй убыток, чуть меньше - правительство и президент тогда скорее всего у власти не удержатся. Их это может не устраивать, поятому они наверное и приняли то решение, что в реале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а если он заговорённый годика на 3-4,

коллега, мы же не про времена Атиллы или Карла Мартелла говорим

ну какой он против гранатомета или ракет из Ка-52 заговоренный?

Edited by Neznaika1975

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вопрос .. а что будет гарантировать право собственности? ..

корпус судей  из англии выпишут ? и юрисдикции высокого суда лондона подчинятся будут? ..

этож ведь не восточная германия.. 

 без оккупационной администрации никак не обойтись .. московиты-с ...иначе инвестор будет действовать по принципу "все и сразу"..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вопрос .. а что будет гарантировать право собственности? ..

В 90е братки и крыша, а в 21 веке - хорошие отношения с начальниками, разумеется :)

Ну и практика показала, что массового гос раскулачивания ожидать не приходится, только точечное. Да и вообще, даже в нынешней РФ, занимающей африканские позиции в рейтингах коррупции, трудно представить, чтобы ни с того ни с сего отобрали забесплатно автозавод у Тойоты, газотурбинный завод у Сименса и даже шоколадную фабрику у Порошенко Нестле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в нынешней РФ, занимающей африканские позиции в рейтингах коррупции

да ладно

ну абсолютно левый вй рейтинг

и если что - про Украину, занимающую существенно более высокие позиции в рейтинге коррупции такие опасения реально есть 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Появится массовая ругань №4: "ЕБН с Чубайсом и олигархами распродаёт Родину иностранцам. как-то направильно это" - ой, а будут ли тут олигархи вообще? На первый взгляд краткосрочных выгод много, а убыток всего один, да и тот слабенький

...

Я  читал - и слышал "живьём" -

от деятелей наипервейшего ряда -

что целью "прихватизации" -

было НЕ повышение эффективности экономики -

а создание социальной группы поддержки нынешней Власти -

слоя людей которые были бы кровно заинтересованы в сохранении 

"Курса Реформ"

:(

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я читал - и слышал "живьём" - от деятелей наипервейшего ряда - что целью "прихватизации" - было НЕ повышение эффективности экономики - а создание социальной группы поддержки нынешней Власти - слоя людей которые были бы кровно заинтересованы в сохранении "Курса Реформ"

Ну это и я слышал. Хотя, можно пытаться и с иностранцами этот слой людей создать. Начиная от решальщиков эффективных манагеров и заканчивая школьницами племянницами чиновников в миноритариях

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Была тема и я предлагал.Только заставить иностранцев принять гражданство РФ, после чего они как бы и не иностранцы уже, а капитал остается в стране.Скромный буржуй превращается в российского олигарха.Шанс 1 за 1000 лет, Трамп бы, наверное, согласился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Была тема и я предлагал.Только заставить иностранцев принять гражданство РФ,

как вы собираетесь выдать гражданство международной корпорации?  а ведь именно они и будут доминировать в открытых международных аукционах.. 

в принципе отлично подойдет схема если территории приватизированного вместе с землей получают статус экстерриториальности и на них распространяется законодательство страны регистрации компании ..

те не просто предприятие а с арендой прилегающей местности на пресловутые 99лет.. 

там можно и пару иностранных баз разместить через суб аренду .. вот под такие гарантии собственности уже можно звать серьезный бизнес .. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

допустим, в начале прихватизации принято принципиальное решение - никаких залоговых аукционов,

Нет гос-ва, и потому ничего не поможет. Нет аукционов - придумают другой способ воровать и делиться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Выплатить наконец все эти нищенские з.п. бюджетников и пенсии, и больше не просрочивать их

Чудесно! 

5. Чуть-чуть увеличить нищенские з.п. бюджетников и пенсии

Аналогично - чудо чудное!

принявшего принципиальное решение грохнут

Даже Ленина не убили.

Кого нафиг волнует мнеие 1 2 и 3

Надо уважать свой народ.  Он в России и живёт.

территории приватизированного вместе с землей получают статус экстерриториальности и на них распространяется законодательство страны регистрации компании ..

Возможно, но русские рабочие получается иностранцы?  Как с соцпакетом, или тогда об этом не думали?

В целом правильная идея.  Главное деньги и сразу, для народа!   Более того - иностранное присутствие это противовес Кремлю, а у нас со сдержками и противовесами очень плохо.  Если не получается разделение властей чисто внутри государства Российского, значит надо интернационализировать русскую почву, чтобы на ней боролись разные вертикали, не давая правителям бронзоветь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможно, но русские рабочие получается иностранцы?

с чего бы? от работы в иностранной кампании гражданство вам никто не даст .. хотя те кто будут постоянно проживать на территории анклавов возможно через много лет и смогут подать на внж ..

а так это обычные иностранные рабочие которые каждый вечер пересекают условную границу...

Как с соцпакетом, или тогда об этом не думали?

а вот это и есть та морковка которой снимут бугурт у московитов и создадут слой поддержки этим действиям.. действительно трудовое законодательство будет  страны регистрации компании..

тут вам и кровная заинтересованность трудящихся дабы конторка не была зарегистрирована на "маленьком жарком острове".. профсоюзы будут созданы нормальные что собственно и нужно

в стране в которой 80%+ наемные рабочие.. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

с чего бы? от работы в иностранной кампании гражданство вам никто не даст

Имел в виду, что они гастарбайтеры-иностранцы для тех, кто экстерриториальными заводами командует.  Но если так:

а вот это и есть та морковка которой снимут бугурт у московитов и создадут слой поддержки этим действиям.. действительно трудовое законодательство будет  страны регистрации компании.. тут вам и кровная заинтересованность трудящихся дабы конторка не была зарегистрирована на "маленьком жарком острове".. профсоюзы будут созданы нормальные что собственно и нужно в стране в которой 80%+ наемные рабочие.. 

То очень хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Выплатить наконец все эти нищенские з.п. бюджетников и пенсии, и больше не просрочивать их, сильно уменьшив ругань №1 и №2 2. Отказаться от строительства пирамиды ГКО 3. Избежать дефолта 4. По возможности выплачивать долги Горбачёва, снижая в целом долговую нагрузку Родины

Сколько там Венгрия в гораздо лучших условиях доходов от приватизации получала 3,2% ВВП? Даже такая завышенная для России сумма не покроет дефицита

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сколько там Венгрия в гораздо лучших условиях доходов от приватизации получала 3,2% ВВП? Даже такая завышенная для России сумма не покроет дефицита

Ну сейчас один только Сбер имеет капитализацию 80 млрд долларов при ненормально низком P/E ("политические риски" и т.д.), что несколько больше 3% ВВП ) Понятно, что то сейчас, когда у компании есть нормальная работающая бизнес-модель, ну так и ВВП тогдашний тоже не чета нынешнему. Так что ИМХО можно выручить десятки процентов от объёма экономики...

Edited by Han Solo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

3% ВВП ) Понятно, что то сейчас, когда у компании есть нормальная работающая бизнес-модель, ну так и ВВП тогдашний тоже не чета нынешнему. Так что ИМХО можно выручить десятки процентов от объёма экономики...

В сумму 3,2% ВВП в год за 1990-95 года входит вся венгерская приватизация, от продажи крупных концернов до всякого хлама на местном уровне. В случае России, которая, кстати, в 15 раз больше Венгрии по населению, для достижения сравнимых с венгерскими объемов иностранных инвестиций в приватизируемые предприятия необходимо проводить иную политику в предшествующий решению о полностью денежной приватизации период, в результате чего эта самая приватизация будет только вишенкой на торте обустроенной России

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

создание социальной группы поддержки нынешней Власти - слоя людей которые были бы кровно заинтересованы в сохранении "Курса Реформ"

неужто прихватизация (присвоение даром)  государственного жилого фонда никакой заинтересованности в сохранение Курса реформ не вызвало ?

Это весьма удивительно, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

неужто прихватизация (присвоение даром) государственного жилого фонда никакой заинтересованности в сохранение Курса реформ не вызвало ? Это весьма удивительно, полагаю

В мегаполисах, где оно сразу стало стоить бешеные бабки - вызвало. В облцентрах, те кто ухватил нормальную квартирку - тоже.

 

В красном поясе же овер дофига народу жило в деревнях. Например в Алтайском крае - около 50%, в республике Алтай - 75%, там жильё и так было человеческим и раньше, почти все сами себе строили. Кроме того, малые города состояли из частника наполовину и больше, так что ещё десятки % прибавляем к этому

Кроме того, не только облцентры, но и даже миллионники имели гигантские фавелоподобные районы тухлых избушек, например в Новосибе и Омске они тянулись на километры и километры. Те кто приватизировал комнату в общаге или квартирку в бараке тоже были смешанные чувства, а бараков было немало и в крупных городах

 

Поэтому типичная картина красного пояса (например Юж Сибири) была такой: облцентр за либерастов с небольшим перевесом, чуть за 50%, а всё остальное за красных с гигантским перевесом, итого регион в целом получался красным

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

государственного жилого фонда

Это весьма удивительно, полагаю

 

А вообще, не знаю как в Беларуси, а если бы вы узнали рыночные цены жилого фонда во многих сельских районах Сибири, и даже во многих малых городах, то вы бы перестали удивляться, полагаю

В второй половине 90х например, несколько тысяч рублей за гигантскую деревенскую усадьбу было вполне нормально - т.е. в несколько раз меньше чем цена жигулей! Например, 5000 рублей после дефолта это было 200 баксов - офигеть какая ценность, и реально расставались массово с усадьбами за 200 зелёных спинок. Такие дела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now