Генуя открывает Америку

[ВИП]

Я больше склоняюсь к тому, что в первые несколько десятков лет будут попытки наладить торговлю с местными. Первые города-государства Америки будут итальянскими.

И Венесуэла наконец-то оправдает своё название! Будет она заселена венецианцами!

А Колумбия - генуэзцами!

Аргентина - флорентийцами, Мексика - сицилийцами и неаполитанцами, Карибы - сардинцами и корсиканцами, Перешеек - кучей мелких и слабеньких пармо-модено-луккцев, а Бразилия станет колонией Папской области!!!

Ломбардия, Савойя и Пьемонт, как не имеющие морского выхода, будут обделены колониями и начнут мировые итальянские войны

[maxab]

Врядли те судна достигли бы Америки, ведь то 15 века плавали только кобатажно , или в Средиземном, Черном, Северном и подоьным морям. Но в океан не знаю. 

В Гренландию за моржовой костью купцы ходили регулярно. А от Гренландии до Америки уже недалеко. Вот там на Ньюфаундленд базу (кстати, есть вероятность, что в тех краях рыбаки из Бретани бывали уже в середине 14 века), а далее каботажем до Карибов за золотишком. Всякие Штортебеккеры туда точно ломанутся....

Ломбардия, Савойя и Пьемонт, как не имеющие морского выхода, будут обделены колониями и начнут мировые итальянские войны

Им Парагвай и Боливию.

[Киборг]

Что ж с кораблями более менее, а как с тем , что итальянцы не очень желали, что либо колонизировать? И все равно Испания заинтересовалась бы? Да и Франция с Англией тоже бы не о казались.

[maxab]

Да и Франция с Англией тоже бы не о казались

Во Франции заварушка с арманьяками и король, что вот-вот окончательно сбрендит. Англия воюет одновременно с Шотландией, Уэльсом и Ирландией. И куча бунтов внутри. Арагон завязан с Францией, Кастилия воюет с Португалией... Испании еще и в проекте нет.

[Тарас]

а как с тем , что итальянцы не очень желали, что либо колонизировать

Вот как раз проблема в том. Хотя веком ранее уже были попытки найти морской путь в Индию. Собственно, почему бы и нет. Нужно только больше мотивации. Например, более серьезный урон для торговли Генуи после войны с Венецией. Вспомнили братьев, решили повторить их попытки и наладить прямую торговлю с Индией, но в море немного занесло в Америку.

[Урус-хай]

1385 - Англия еще приходит в себя от восстания Уота Тайлера.

Не до открытий, да и неинтересно, что итальянцы отыскали какие-то острова в океане и вывезли туда несколько тысяч своих безземельных для основания колонии

[Валериан]

В период  ста лет  перед открытием Америки у Генуи имеется своя колониальная империя, что является  подвигом для маленького, прижатого к горам города. Поэтому лишних средств и особенно людей и них нет.

[Урус-хай]

Поэтому лишних средств и особенно людей и них нет.

Ну, всяких буйных и сидящих в тюрьмах (на галеры нельзя) могут и выслать.  Также вывезти заслуженных ветеранов войн, наградив их землей.

Плюс младшие сыновья. Некоторых отцы могут и услать за море в администрацию колоний.

В общем, обычные торговые колонии, торгуют с краснокожими и выменивают всякие интересности. Также поиск пути в Китай и торговля с майя и прочими тотонаками.

Изменено 21 Nov 2019 пользователем Урус-хай

[Валериан]

 Историки удивляются  подвигам Генуи на море против мусульманского мира или же числу ее галер  в сражениях с Пизой или с Венецией²⁹². Но ведь в нужный момент на тесные военные корабли грузилось все активное население Генуи. Весь город мобилизовывался.

                                                                                                                                                                                                       

Не Кастилия выиграла Америку в лотерею, а Христофор Колумб. И вплоть до 1568 г. именно генуэзские купцы в Севилье финансировали медленно текущий обмен между Испанией и Америкой³⁰⁵. В 1557 г. перед ними открылось огромное дело, за которым они следили: денежные авансы правительству Филиппа II³⁰⁶. Они ухватились за эту возможность. И тогда началась новая ипостась их истории — Век генуэзцев.

Фернан Бродель        

Это уже после потери генуэзцами Черного моря они активно включились в эксплуатацию Испанских Америк. 

 

[Solowhoff]

Аргентина - флорентийцами

В случае Аргентины - это практически реал. Там аргентинцев с итальянскимии корнями практически столько же, сколько и с испанскими ( а по некоторым данным даже больше)

[ВИП]

В случае Аргентины - это практически реал. Там аргентинцев с итальянскимии корнями практически столько же, сколько и с испанскими ( а по некоторым данным даже больше)

Ну я и старался ассоциативно места выбирать

( а по некоторым данным даже больше)

В Буэносе наверняка больше, видел циферки ещё с 19 века, как они его наводнили, там и районы некоторые по-итальянски называются, во всей стране не помню точно, вероятно что тоже больше

Я даже в их фильмах в 90е видел, как они называли Италию исторической родиной

Изменено 21 Nov 2019 пользователем ВИП

[Solowhoff]

В Буэносе наверняка больше, видел циферки ещё с 19 века, как они его наводнили, там и районы некоторые по-итальянски называются, во всей стране не помню точно, вероятно что тоже больше

Тут еще надо учесть тот факт, что италоаргентинцы и испаноаргентинцы довольно близки культурно, языково и религиозно, поэтому практически сразу начали между собой смешиваться. В результате провести четкую грань между ними довольно сложно. 

В отличие от италоамериканцев, которые довольно сильно оличаются от ВАСПов. И из-за этого, даже перейдя на английский язык, италоамериканцы довольно долго сохраняли обособленность.

[ВИП]

Тут еще надо учесть тот факт, что италоаргентинцы и испаноаргентинцы довольно близки культурно, языково и религиозно, поэтому практически сразу начали между собой смешиваться. В результате провести четкую грань между ними довольно сложно.

ИМХО это примерно то же самое что малороссы, белорусы и великороссы центральных губерний, наводнившие Сибирь во времена реформ Столыпина и в основном смешавшиеся в сплошную массу уже к середине 20 века. Аргентина и ЮА была Сибирью в их Империи, Кастилия была Московией, Арагон-Каталония - Литвой-Беларусью, Португалия Польшей, Гранада - Казанским ханством, Османы и были Османами, Алжир - Крымским ханством, Сицилия и Неаполь - Малороссией/Гетманщиной, север Италии - Галичиной. И даже после расчленения Империи, после отпадения Италии и Лат Америки, территории в основном сохранили этот свой функционал.

Изменено 21 Nov 2019 пользователем ВИП