Нет курной избе.


116 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

класть )))

Мне виднее, я печи как раз делаю, ложу, кладу, как кому угодно.;)))

Если серьезно - тема интересная на Балканах славяне точно видели печки с трубами но продолжали жить как жили. интерсно - почему?

Не смогли освоить, думаю Балканские славяне, со временем таки перешли на них.

балканские славяне в Далмации, Герцеговине, Черногории и в части Македонии, то есть в западной части Балканского полуострова, переняли романский тип дома с одним очагом у стены и дымоходом, подымающимся над крышей.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

почему?

Климат на балканах и в роиссе, ня -- две большие таки разницы, ой вей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...

В Реал Ист Руси - развалы высоких печных ТРУБ - археологически зафиксированы с 12 века - но вот насколько они были распространены и когда появились впервые... - сведений нет. Во всяком случае - в зажиточных городских домах - в 16 веке - топили по-белому. В крестьянских избах - во 2-й половине 18 века - топить по-чёрному избу - а не баню - было признаком бедности и отсталости. Крестьянские избы - перестали топить по-чёрному - к началу 20 века - а бани - аж во 2-й половине 20 века.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чёрная печь лучше согревает помещение так как тёплый воздух не улетает на улицу

И еще сушит и коптит всё, что сверху, препятствуя его гниению.

Топка по-черному, если хозяйка квалифицированная, значительно выгоднее. Потому что это сушка дома и постоянная дезинфекция, плюс не требует сложной гидроизоляции крыши.

сажа не грязь ..сажа стерильна.. и вся одежда высушенная на морозе или в протопленном по черному помещении не несет в себе гнилостных бактерий.. в первую очередь все нити и вся кожа живут дольше ..

уничтожение таких замечательных курных изб была идеологической диверсией, сами знаете чьей, на уровне отмены крепостного права, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Дык писали же : появление угля, улучшение дорог и качества пил, улучшение качества строительства. С одним топором даже в дремучем лесу, как показала практика, экономия дров важнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не только. Появление огнеупорного кирпича, из которого можно сложить изогнутый дымоход, отбирающий тепло у дыма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Тут можно в 20-м веке впихнуть альтернативную печку-полубуржуйку.Обороты - делаем заводские чугунные в виде спирали, с металлическими крышками на асбесте -   намного проще чистить от сажи, чем печку , которую надо перемазывать.Металл отдает тепло в воздух благодаря теплопроводности, дым выходит совсем холодный, КПД выше. Держать тепло будет кирпичная топка более простой формы, чем реальная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

альтернативную печку-полубуржуйку.

...

Нужен металл - а металл в изобилии - в России появляется только в середине 20 века - и нужны квалифицировнные мастера по работе с металлом.

 

Лично Я - могу "скласть" кирпичную печку - как и сколотить деревянный сарай - но для работы по металлу - нужен совсем другой уровень квалификации... - Так что - до середины 20 века - "полубуржуйка" - это роскошь...

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он неплох, хоть и глюконавтичен

...и попаданца своего не жалеет. Даже, кхм, имеет его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

попаданца своего не жалеет. Даже, кхм, имеет его

возможно многим читателям данное обстоятельство даже нравится. Хм, да даже кое кому из форумчан...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

про печь - https://pikabu.ru/story/kak_zhili_slavyane_v_8__11_vekakh_6412594

описан (вполне здраво, на мой взгляд) и метод ее эксплуатации и причины использования именно такой конструкции.

В общем, при внимательном изучении - получается, что как обычно, предки не были идиотами, не видящими "очевидных и простых решений"

и про буржуйку, как идеал по КПД - сравните каменку древних славян с буржуйкой по форме )))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

получается, что как обычно, предки не были идиотами

разунеется, но отсюда не следует, что висячий лучше стоячего, а изба по черному лучше избы по белому, как утверждаю некоторые коллеги - топили по-черному только потому, что не могли по-белому, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

топили по-черному только потому, что не могли по-белому, полагаю

именно это и написано по ссылке

при полсечном земледелии и переселении каждые 3-4 года - нет смысла заморачиваться с крутой избой

плюс славянская каменка на самом деле весьма энергоэффективна - а древние славяне все таки не были очень богатыми

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лично Я - могу "скласть" кирпичную печку - как и сколотить деревянный сарай - но для работы по металлу - нужен совсем другой уровень квалификации... - Так что - до середины 20 века - "полубуржуйка" - это роскошь...

По моемуб Пенской в своем ЖуЖу, как то раз прикидывал, для времен Ивана Грозного, стоимость топора - это годовой заработок крестьянской семьи после всех уплат, если ни чего не есть (конечно будет сильно от урожайности и местности зависить). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

разунеется, но отсюда не следует, что висячий лучше стоячего, а изба по черному лучше избы по белому,

если очень хочется выжить при минимальных ресурсах то лучше по черному..

с ростом благосостояния можно будет позволить себе топить по белому..но с ростом благосостояния у славян все крайне долго ниииочень..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

стоимость топора

Совсем одичали. Нет бы - подходящий кусок кремня, полсотни ударов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как показала практика, экономия дров важнее.

В чём экономия дров, при курном топлении? Там же дверь должна быть открыта, чтоб не задохнутся, КПД процентов 20 не больше.

нет смысла заморачиваться с крутой избой

Печь с трубой, не крутая изба, и в полуземлянке и землянке, её даже проще строить, труба через землю, а не через крышу идёт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

возможно многим читателям данное обстоятельство даже нравится

на самом деле глубокое проникновение в нравы эпохи - не самое страшное. Самое страшное - ужасно перегруженный язык, автор расплывается даже не мысью по древу, а какашечкой по шву. В потоке сознания хоть какого-то экшона процентов пять отыщется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То, что отказ от курной избы второе после отказа от крепостного права проявление русофобии, это очевидно и смешно с этим спорить. я вообще считаю, что это нужно ввести в современные снипы эРэФ. Мне непонятен дефицит дров в малозаселенных полулесных местах расселения славян. Ладно, нет кирпича-огнеупора (врут, что в московии вообще кирпича не знали очень долго, пока злоумышленники из Италии не завезли секрет), но дикого камня не дефицит же. Из него в чем проблема выложить печь и дымоход?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из него в чем проблема выложить печь и дымоход?

а зачем? Если через 3-4 года на новые росчисти

напомню, что ТС ведет речь о 6-ом веке

 

кстати, раз ушла зашла речь про отмену крепостного права в украинской лесостепи в 15-19 веках какие печки были? «Русские» - большие, долго топящиеся и долго держащие тепло или другие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Большие - точно. Один историк мне говорил, что хорошим маркером славяно - финно-угорского расселения был способ мытия чресел - у славян в печах, у финно-угров в банях. Я так и не смог осознать размеры этих печей и в чем цимус, но...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а зачем? Если через 3-4 года на новые росчисти

ну новую делянку обезлесили да и ладно. ну шалаш-летник сколотили да и хрен с ним. из дома-усадьбы-зимовья чего сваливать? Если, конечно, дом не земляка с навесом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

из дома-усадьбы-зимовья чего сваливать? Если, конечно, дом не земляка с навесом?

хороший вопрос

я как то априори предполагал, что славяне при подсее переселялись на большое расстояние

ну как - большое, хотя бы километров 25 - уже нужно новый дом строить

но может я и не прав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

я как то априори предполагал, что славяне при подсее переселялись на большое расстояние ну как - большое, хотя бы километров 25

25???? Где на всех зубов земли найти? Это в каком-то палеолитическом обществе такой коммунизм был. Думаю какой-то 10-15-километровый кусок обхаживали. От силы.

"Предки не дураки - а вы человечинкой частенько балуетесь?"... Логично предположить, что любви к постройке нового дома и переезду люди не сильно горели, то расчищали землю секторами вокруг села. Подозреваю, что не только курную избу, но и ров с валом делали. Желания просто так мигрировать... хотя степень человеческой тупости постоянно зашкаливает так, что логику лучше выключать :)))

Коллега, если в доме две двери, железная наружная, и стеклопакетная внутренняя, куда бы вы поставили магнитный замок? :)  (произносится в в процессе забирания на стену по третьему кругу? ;-) ) 

Изменено пользователем Voldi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас