Нет курной избе.


101 posts in this topic

Posted

Перемещено в раздел "Мир обещал быть?".

ложить

класть )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если серьезно - тема интересная

на Балканах славяне точно видели печки с трубами

но продолжали жить как жили.

интерсно - почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

класть )))

Мне виднее, я печи как раз делаю, ложу, кладу, как кому угодно.;)))

Если серьезно - тема интересная на Балканах славяне точно видели печки с трубами но продолжали жить как жили. интерсно - почему?

Не смогли освоить, думаю Балканские славяне, со временем таки перешли на них.

балканские славяне в Далмации, Герцеговине, Черногории и в части Македонии, то есть в западной части Балканского полуострова, переняли романский тип дома с одним очагом у стены и дымоходом, подымающимся над крышей.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

почему?

Климат на балканах и в роиссе, ня -- две большие таки разницы, ой вей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

В Реал Ист Руси - развалы высоких печных ТРУБ - археологически зафиксированы с 12 века - но вот насколько они были распространены и когда появились впервые... - сведений нет. Во всяком случае - в зажиточных городских домах - в 16 веке - топили по-белому. В крестьянских избах - во 2-й половине 18 века - топить по-чёрному избу - а не баню - было признаком бедности и отсталости. Крестьянские избы - перестали топить по-чёрному - к началу 20 века - а бани - аж во 2-й половине 20 века.

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чёрная печь лучше согревает помещение так как тёплый воздух не улетает на улицу

И еще сушит и коптит всё, что сверху, препятствуя его гниению.

Топка по-черному, если хозяйка квалифицированная, значительно выгоднее. Потому что это сушка дома и постоянная дезинфекция, плюс не требует сложной гидроизоляции крыши.

сажа не грязь ..сажа стерильна.. и вся одежда высушенная на морозе или в протопленном по черному помещении не несет в себе гнилостных бактерий.. в первую очередь все нити и вся кожа живут дольше ..

уничтожение таких замечательных курных изб была идеологической диверсией, сами знаете чьей, на уровне отмены крепостного права, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Дык писали же : появление угля, улучшение дорог и качества пил, улучшение качества строительства. С одним топором даже в дремучем лесу, как показала практика, экономия дров важнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не только. Появление огнеупорного кирпича, из которого можно сложить изогнутый дымоход, отбирающий тепло у дыма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Тут можно в 20-м веке впихнуть альтернативную печку-полубуржуйку.Обороты - делаем заводские чугунные в виде спирали, с металлическими крышками на асбесте -   намного проще чистить от сажи, чем печку , которую надо перемазывать.Металл отдает тепло в воздух благодаря теплопроводности, дым выходит совсем холодный, КПД выше. Держать тепло будет кирпичная топка более простой формы, чем реальная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

альтернативную печку-полубуржуйку.

...

Нужен металл - а металл в изобилии - в России появляется только в середине 20 века - и нужны квалифицировнные мастера по работе с металлом.

 

Лично Я - могу "скласть" кирпичную печку - как и сколотить деревянный сарай - но для работы по металлу - нужен совсем другой уровень квалификации... - Так что - до середины 20 века - "полубуржуйка" - это роскошь...

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он неплох, хоть и глюконавтичен

...и попаданца своего не жалеет. Даже, кхм, имеет его.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

попаданца своего не жалеет. Даже, кхм, имеет его

возможно многим читателям данное обстоятельство даже нравится. Хм, да даже кое кому из форумчан...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

про печь - https://pikabu.ru/story/kak_zhili_slavyane_v_8__11_vekakh_6412594

описан (вполне здраво, на мой взгляд) и метод ее эксплуатации и причины использования именно такой конструкции.

В общем, при внимательном изучении - получается, что как обычно, предки не были идиотами, не видящими "очевидных и простых решений"

и про буржуйку, как идеал по КПД - сравните каменку древних славян с буржуйкой по форме )))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

получается, что как обычно, предки не были идиотами

разунеется, но отсюда не следует, что висячий лучше стоячего, а изба по черному лучше избы по белому, как утверждаю некоторые коллеги - топили по-черному только потому, что не могли по-белому, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

топили по-черному только потому, что не могли по-белому, полагаю

именно это и написано по ссылке

при полсечном земледелии и переселении каждые 3-4 года - нет смысла заморачиваться с крутой избой

плюс славянская каменка на самом деле весьма энергоэффективна - а древние славяне все таки не были очень богатыми

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лично Я - могу "скласть" кирпичную печку - как и сколотить деревянный сарай - но для работы по металлу - нужен совсем другой уровень квалификации... - Так что - до середины 20 века - "полубуржуйка" - это роскошь...

По моемуб Пенской в своем ЖуЖу, как то раз прикидывал, для времен Ивана Грозного, стоимость топора - это годовой заработок крестьянской семьи после всех уплат, если ни чего не есть (конечно будет сильно от урожайности и местности зависить). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

разунеется, но отсюда не следует, что висячий лучше стоячего, а изба по черному лучше избы по белому,

если очень хочется выжить при минимальных ресурсах то лучше по черному..

с ростом благосостояния можно будет позволить себе топить по белому..но с ростом благосостояния у славян все крайне долго ниииочень..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

стоимость топора

Совсем одичали. Нет бы - подходящий кусок кремня, полсотни ударов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как показала практика, экономия дров важнее.

В чём экономия дров, при курном топлении? Там же дверь должна быть открыта, чтоб не задохнутся, КПД процентов 20 не больше.

нет смысла заморачиваться с крутой избой

Печь с трубой, не крутая изба, и в полуземлянке и землянке, её даже проще строить, труба через землю, а не через крышу идёт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

возможно многим читателям данное обстоятельство даже нравится

на самом деле глубокое проникновение в нравы эпохи - не самое страшное. Самое страшное - ужасно перегруженный язык, автор расплывается даже не мысью по древу, а какашечкой по шву. В потоке сознания хоть какого-то экшона процентов пять отыщется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То, что отказ от курной избы второе после отказа от крепостного права проявление русофобии, это очевидно и смешно с этим спорить. я вообще считаю, что это нужно ввести в современные снипы эРэФ. Мне непонятен дефицит дров в малозаселенных полулесных местах расселения славян. Ладно, нет кирпича-огнеупора (врут, что в московии вообще кирпича не знали очень долго, пока злоумышленники из Италии не завезли секрет), но дикого камня не дефицит же. Из него в чем проблема выложить печь и дымоход?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Из него в чем проблема выложить печь и дымоход?

а зачем? Если через 3-4 года на новые росчисти

напомню, что ТС ведет речь о 6-ом веке

 

кстати, раз ушла зашла речь про отмену крепостного права в украинской лесостепи в 15-19 веках какие печки были? «Русские» - большие, долго топящиеся и долго держащие тепло или другие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Большие - точно. Один историк мне говорил, что хорошим маркером славяно - финно-угорского расселения был способ мытия чресел - у славян в печах, у финно-угров в банях. Я так и не смог осознать размеры этих печей и в чем цимус, но...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а зачем? Если через 3-4 года на новые росчисти

ну новую делянку обезлесили да и ладно. ну шалаш-летник сколотили да и хрен с ним. из дома-усадьбы-зимовья чего сваливать? Если, конечно, дом не земляка с навесом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now