Максимальное ослабление СССР по итогам Второй Мировой войны

118 posts in this topic

Posted

Зато Тува не была. Вот уж что ослабит СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что с Японией? Будут привлекать еле живой СССР к её разгрому, или своими силами справятся? И в итоге американские базы на Курилах и Сахалине

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 12.12.2019,, Raznij сказал: Япония вступает в войну с СССР. Американские бомбардировщики перебрасываются на Камчатку и в Приморье и радостно бомбят такую близкую Японию. Американский флот форсирует Курилы. Американские дивизии прибывают в Петропавловск-К., и Комсомольск-на-А.Десант на Сахалин и т.д. и т.п. Потом американские и китайские дивизии с песнями и шутками едут по Трансибу бить немцев. СССР попадает под экономический, политический и т.д. контроль США. США правят миром

 

Это вполне подходит под заданные условия ТС. Но война всё равно подзатянется, ИМХО.

Хм - тогда до кучи, давайте и Турция вторгнется в Закавказье, так сказать - японцам можно, а нам почему нет. И итальянцы глядиш пару корабликов на Черное море выделят.

 

А вот с Кавказом поинтереснее. В рамках АИ "МАКСИМАЛЬНОГО ослабления СССР", допустим, что Турция вступила в войну против СССР, нанесла тяжелое поражение РККА и соединилась в районе Владикавказа и Грозного с вермахтом. Потом конечно Ось проиграла. Предчувствуя поражение, Турция (подобно Японии на Дальнем Востоке в РИ) прокламировала (вос)создание Грузинской, Азербайджанской (возможно, и Армянской??) Демократических Республик, а также Республики Горцев Северного Кавказа. С большим трудом РККА выбила турок с Северного Кавказа и ликвидировала Горскую Республику (но массовое повстанческое движение там продолжается), но прорваться через Главный Кавказский хребет не смогла.

Во во во

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Турция сепаратно заключила мир с Союзниками и объявила войну Германии. После капитуляции Оси турецких оккупантов сменили в Закавказье американцы и англичане, которые решили не возвращать Сталину Закавказье.

Эстония, Латвия, Литва восстанавливают независимость и заключают договоры о размещении на их территории англо-американских контингентов. Литва, думаю, будет стараться удержать Вильнюс.

Тута вопрос интересный - если закладываться глобально и СССР младший партнер, при США, то США проще сохранить все республики в нем. Так сказать, и СССР приятно и все под присмотром.

А Великобритания - боюсь права голоса иметь не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


Орешкин, В Литве без Сметоны демократию восстановят демократию по конституции 1922 г. с поправками. Править будут христианские демократы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


Президентом опять может стать Стульгинскис, который был президентом с 1920 по июнь 1926. В реале 14 06 1941 он был депортирован в Сибирь, а Литву вернулся в 1957, умер в 1969. в этой АИ вернется в 1945

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Орешкин, В Литве без Сметоны демократию восстановят демократию по конституции 1922 г. с поправками. Править будут христианские демократы

Тут надо бы учесть, что СССР слабее, а война в Европе дольше, Рейх контролирует больше территорий. Т.е. из Прибалтики и поток добровольцев в Ваффен-СС больше и задействовать их на всякой охранной деятельности, да потом и на фронте будет активнее. Как пойдут боевые действия в Прибалтике, когда будут бить Рейх, даже придумать не получится, но уж что-то типа "все в труху" (учитывая любовь американцев побомбить и из пушек пострелять), вполне возможно,  так что сколько там тех восстановителей независимости останется большой вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

допустим, что Турция вступила в войну против СССР, нанесла тяжелое поражение РККА и соединилась в районе Владикавказа и Грозного с вермахтом.

Нереал полнейший. Надо что то еще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В реале 14 06 1941 он был депортирован в Сибирь, а Литву вернулся в 1957, умер в 1969. в этой АИ вернется в 1945

А Сталин его выпустит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


всех выпустят, юудет договор о возвращении всех, кто выжил

такой договор касается не только Литвы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как пойдут боевые действия в Прибалтике

Вряд ли союзники будут высаживаться в Прибалтике. Если к моменту капитуляции Оси РККА остановлена на рубеже "Восточного вала", то скорее всего, немцы просто капитулируют перед союзниками, как в РИ в Дании и Норвегии. И в обозе американо-британских войск приедут правительства трех государств, независимость которых будет восстановлена.

Американские войска там останутся, ессно, дабы у Сталина не было соблазнов попытаться под шумок вновь их отжать

СССР младший партнер, при США,

А вот тут интересный вопрос! Если Сталин сохраняет власть, то думаю, на роль младшего партнера он не согласится, тем более, что Прибалтику и Карельский перешеек ему назад никто не отдаст, равно как и Западную Беларусь с Западной Украиной, Бессарабией и Украиной.

Другое дело, если к моменту окончания альт-ВМВ Союз приходит без Сталина (умер, убит), то надо смотреть, кто будет во главе партии 

всех выпустят, юудет договор о возвращении всех, кто выжил

В таком случае - вполне возможно. Но согласятся ли союзники? Все же могут считать его просоветским в какой-то степени. Не захотят ли поставить кого из литовской эмиграции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


Литовской политэмиграции до 1944 на Западе просто Не было, все эмигранты в этой аи останутся в Литве

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Литовской политэмиграции до 1944 на Западе просто Не было, все эмигранты в этой аи останутся в Литве

Ну были же скажем дипломаты, после 1940 г. оставшиеся на Западе. Кто-то со Сметоной смог уехать из страны

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, возвращаясь к теме ВМВ. В рамках АИ предположим, что главная страшилка советских пропагандистов, повторявшаяся во всех книгах вплоть до распада СССР: "коварный Запад всячески натравливал Гитлера на Советский Союз" во многом оказалась очень верной и точной. 

Допустим, Великобритания через Гесса, отпущенного домой, а также по другим каналам, передала конфиденциально Гитлеру: на мир мы пойти прямо сейчас не можем, но все боевые действия по факту свернем, в Европе высаживаться не будем, ты главное на Советский Союз напади и разгроми его. А как сокрушишь Советский Союз - то все, нашим ультра-патриотам придется смириться, мы подпишем мир и станем младшими партнерами Великого Рейха. 

Одним словом, да здравствует "Странная война 2.0".

В США же тоже все как по канонам советской пропаганды про злобного Трумэна, говорившего: "Если будет побеждать Германия, мы должны поддерживать СССР, а если будет побеждать Россия - то Германию". Здесь такую позицию занимает все американское руководство. В итоге Штаты хранят нейтралитет и приторговывают с Рейхом, более того, Союзу по сути никак и не помогают и откровенно радуются победам Гитлера над большевиками.

Япония в данной АИ не начинает войну с США (следовательно, Германия тоже не объявляет Штатам войну), а нападает на СССР.

Гитлеру также удается втянуть в войну с Советами Болгарию, Турцию, Иран и Афганистан. 

В общем, все силы Оси брошены против Советов, финны и немцы берут Мурманск и Архангельск, немцы и их союзники выходят на широком фронте на Волгу и форсируют ее, турки захватывают Закавказье и на Кавказе соединяются с немцами, немецкий экспедиционный корпус из Ирана вторгается в Среднюю Азию. Японцы захватывают Северный Сахалин, Дальний Восток, Монголию (не знаю, полезут ли в Тыву), выходят к границам Сибири.

И вот тут "коварная англичанка", ехидно провозглашает: "Большевизму нанесен удар такой мощи, от которого он никогда не оправится! Пора громить фашизм!"

И всею мощью Британия и Штаты обрушиваются на Ось. После долгой и тяжелой войны Ось разбита. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Думается мне что Эстония будет просоветской(самый мягкий вариант как Финляндия после ВМВ + ВМБу входа в финский залив (причем возможно и Ханко у советов останется . СССР будет упирать в это очень сильно увязывая с отказом от Латвии с Литвой и возможно Западной Украиной и Белоруссией пожертвует ради этого на мирной конференции .Бесарабия , ну скорей всего референдум проведут под наглядом  союзников,, а возможно ИВС или кто там у власти у комми будет,дабы не позорится замнут вопрос с референдумом не говоря ни да,ни нет на Бесорабию в составе Румынии . Закавказье,ну даже если Турция будет протектораты контролировать, то максимум Батуми и Нахичевань уплевет из советов, остальных вернут,но будет весело,сравнимо с Карпатами послевоенной декады .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Закавказье,ну даже если Турция будет протектораты контролировать, то максимум Батуми и Нахичевань уплевет из советов,

А если в разгар войны турки делают финт ушами и переходят на сторону союзников при условии признания независимости Закавказья? РККА полудохлая, а союзникам турецкая помощь против Гитлера крайне нужна будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Все одно турецкий боевой хомяк при всей накачке Л-Л будет весит 1,5-2 мил  рыл в ВС, а РККА меньше 5-6 никак не отпустится,а вероятней всего будет под 10 миллионов личного состава .

Edited by komo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если в разгар войны турки делают финт ушами и переходят на сторону союзников при условии признания независимости Закавказья? РККА полудохлая, а союзникам турецкая помощь против Гитлера крайне нужна будет

Для этого надо прокачать африканский корпус. Тогда англичанам придется пойти на немыслимое чтобы сохранить Суэцкий канал, вот где турецкая помощь будет крайне нужна 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now