Советы попаданцам в Арденны 1944 года.

[John D. Long]

Согласен. Есть варианты "попаданец в офицера 6 танковой армии СС зимой 44-45 старается творить добро"?

Творить добро за Германию уже поздновато, ничего не изменить, тем более простому офицеру.

Так что - сдаваться в плен, а как война закончится и освободишься - можно начинать творить какое-нибудь добро в своём понимании.

 

Значит, сваливает с группой умных офицеров на север, в Вильгельмсхавен. Оттуда, прихватив по пути из музеев мародерку, на подлодке, сначала в Аргентину, затем в ЮАР

Если офицер не из высших и в каких-то совсем уж тёмных делах не замешан, то нафига ему эти сложности? Никто его не тронет, простых фронтовых офицеров не судили. Дождись конца войны и живи спокойно в ФРГ. Или сдавайся и после войны езжай в США. 

 

знает некоторые ошибки немцев и наносит удары не там

И его расстреливают за попытку нарушить приказ.

 

 

 

 

[Урус-хай]

И его расстреливают

В ходе наступления подчиненной дивизии или полка? Скорее начальство похвалит за импровизацию и военную хитрость - не допустил попадания колонны в засаду американцев, а наоборот, захватил американские склады и оказался в тылу.

Немцы 1944 уже не те. Много ветеранов Восточного Фронта, которые осознают - приказ не всегда надо выполнять от и до, надо и самому думать.

Изменено 14 Dec 2019 пользователем Урус-хай

[марик]

не допустил попадания колонны в засаду американцев, а наоборот, захватил американские склады

А начальство точно знает что следуя приказу попал бы в засаду. А он точно знает где склады. Каждый гауптман в немецком вермахте имел полную информацию и лишь плохие генералы помешали победить. Нет, правильная идея бежать к Сталину и все ему рассказать. Поэтому с американцами воевать не надо. Просто приказать наступать на восток и там сдаться. 

[Solowhoff]

В ходе наступления подчиненной дивизии 

Он что, командир дивизии? Это вообще-то генеральская должность. Тогда уж пусть попадает сразу в Зеппа Дитриха.

[Дойл]

Не, так не пойдет. Чего это они все белые? Пусть в негра или сразу хотя б украинец в канадскую армию.

И  эти люди меня  упрекают, что  я  намеренно  создаю  затруднения  для  своих  попаданцев.   Белому  в  США проще  и  легче.

Кстати, вроде существовал быстрый и легальный способ уклониться от участия в опасном занятии войной. Была возможность подать заявку на получение профессии, технической - водитель, техник. Вроде бы, заявки рассматривали довольно быстро и такого солдата

Вот  это  дельно.  

чтобы автор  определился в какое соединение  попали военнослужащие,

Блоггер -  он  же  водитель  грузовика  Студебеккер,  доставляющий  боеприпасы  на  передовую.  Белый; как  бы  там  Марик  не  хохмил.

Участник Второй  Чеченской, "попавший"  в  американского  лейтенанта  -  из  290  полка 75  дивизии.

А  жиголо, он  же  пулеметчик  -  вообще  десантник  101  дивизии ВДВ.

[Урус-хай]

А начальство точно знает что следуя приказу попал бы в засаду.

Попаданец может, зная, что "его взвод" погиб в полном составе в засаде,  да и полк полег, послать разведку, уточнить и двинуться ДРУГОЙ тропкой. Доложив, что разведка заметила засаду американцев.

Попаданец в шкуру немецкого офицера не хочет умирать от американских пуль. Он хочет жить.

Для этого можно и другой тропкой. Особенно если он знает - полк использовал ошибочные данные и повернул не на ту тропинку. А следовало вот на эту, которая ведёт к важным складам американцев.

[марик]

И эти люди меня упрекают, что я намеренно создаю затруднения для своих попаданцев. Белому в США проще и легче.

Наставительно. Без сложностей в книге нельзя. А в реальной жизни совершено пофиг что с ними случится потому что они мне ни с какого боку. 

Попаданец может, зная, что "его взвод" погиб в полном составе в засаде, да и полк полег, послать разведку, уточнить и двинуться ДРУГОЙ тропкой. Доложив, что разведка заметила засаду американцев. Попаданец в шкуру немецкого офицера не хочет умирать от американских пуль. Он хочет жить.Для этого можно и другой тропкой. Особенно если он знает - полк использовал ошибочные данные и повернул не на ту тропинку. А следовало вот на эту, которая ведёт к важным складам американцев.

Если кто нибудь знает куда двинулся каждый взвод и фамилии всех фельдфебелей ему лечиться надо, а то скоро подругу зарежет. У вас очень странные представления что можно пойти другой тропкой, оставив роту без прикрытия. Пишите уж сразу по дивизию, не так глупо. 

 

[Урус-хай]

Если кто нибудь знает куда двинулся

Он может знать из истории Арденнской операции, что ПОЛК номер такой-то, в которомпопаданец и оказался, вел наступление и неожиданно попал под фланговой удар американцев. И кстати, может и быть известна и причина гибели - немцы повернули не туда, ошиблись. А американцы использовали ошибку.

А Вы лично будете вести полк навстречу гибели?

[John D. Long]

Он может знать из истории Арденнской операции, что ПОЛК номер такой-то, в которомпопаданец и оказался, вел наступление и неожиданно попал под фланговой удар американцев.

Это тоже вряд ли.

Вы вот можете сказать сходу, какой там полк куда пошёл?

Такие вещи без обращения к спецлитературе могут помнить наизусть разве что единицы очень увлечённых темой

Изменено 14 Dec 2019 пользователем John D. Long

[марик]

Он может знать из истории Арденнской операции, что ПОЛК номер такой-то, в которомпопаданец и оказался, вел наступление и неожиданно попал под фланговой удар американцев. И кстати, может и быть известна и причина гибели - немцы повернули не туда, ошиблись. А американцы использовали ошибку.А Вы лично будете вести полк навстречу гибели?

Я лично не понял дивизия, полк или взвод, но если я попал в вермахт странно воевать ради Гитлера, зная чем закончится. Но вы навскидку назовете даже не дорогу и дату флангового удара, а номер полка, не заглядывая в интернет и книги? Что за игра в поддавки. офицеру нафига такие фокусы? Он садится в автомобиль, прихватив планы и шурует прямо по дороге с белым флагом. 

 

 

 

[Sverv]

Ну, с немцами более-менее понятно. Но тема была про союзников, да еще и про американцев.

Собственно, если попаданцы не в, эту, парашутную дивизию, которую в лесу расстреляли на -40% личного состава, то о чем беспокоиться? Вполне обычные бои с подтягиванием своей техники в неприличных объемах и контрударом.

[Урус-хай]

азве что единицы очень увлечённых темой

вот именно. А увлеченный человек может и знать какие-то важные подробности.

1.  Особенно если  идёт наступление батальона или полка и увлеченный темой попаданец знает, что именно в те дни полк был уничтожен, почти все погибли. А вот если повернуть другим путем - можно выйти в тылы американского полка, напугать америкосов до мокрых штанов и... СДАТЬСЯ американцам, сохранив жизни солдат.

2. Или действительно сделать для СССР жизнь полегче - чтобы Гитлер сомневался - стоит ли снимать полки с Западного фронта и бросать против русских, если наступление против американцев хорошо идёт.

А вот по союзникам - вариант один - уцелеть в мясорубке, потом заявить - "Готов доставить в тыл документы!"

Изменено 14 Dec 2019 пользователем Урус-хай

[Q-silver]

Ибо нахрена погибать за бесноватого и его идеи, которые уже на грани гибели???

Вы не хотите величия России? (с) Урус-хай

[Урус-хай]

Просто был Балатон, тяжелейшее для нас сражение. Где сражались и немецкие части, присланные из Арденн.

Для проведения наступления немецкая группировка в Венгрии была усилена специально переброшенной с Западного фронта (из района Арденн) 6-й танковой армией СС под командованием генерала 3еппа Дитриха. Операция получила название «Весеннее пробуждение».

А если шестая танковая армия останется под Арденнами, потому что надо закрепить возможно призрачный, но успех наступления?

[John D. Long]

увлеченный человек может и знать какие-то важные подробности.

Ну, во-первых, одно дело знать умозрительно, другое - соориентироваться в условиях реального боя (напомню, в чужой стране и чужой эпохе) и нигде не накосячить. 

 

если повернуть другим путем - можно выйти в тылы американского полка, напугать америкосов до мокрых штанов и... СДАТЬСЯ американцам, сохранив жизни солдат.

А сдаться без запугивания "до мокрых шатнов" никак? А то если их специально пугать, они, чего доброго, сначала обстреляют из всего чего можно, а потом уже сами сдадут, хорошо если не в утиль.

Или действительно сделать для СССР жизнь полегче - чтобы Гитлер сомневался - стоит ли снимать полки с Западного фронта и бросать против русских, если наступление против американцев хорошо идёт.

Ну начнём с того, что это если бы да кабы. 

А во-вторых - у нас соревнование по очкам что ли? Пусть с одного края англичан и американцев с немцами погибнет побольше, зато с другого края советских (и опять же немцев) поменьше? При том что результат будет +-  тот же самый. 

 

[Урус-хай]

6-ая танковая армия СС под командованием генерала 3еппа Дитриха.

 

А если один попаданец - как раз в этого самого Зеппа Диртиха? И имеет возможность что-то сотворить?

 

[NuclearJazz]

А если один попаданец - как раз в этого самого Зеппа Диртиха? И имеет возможность что-то сотворить?

С учётом интеллектуального уровня г-на Дитриха, если попаданец сделает что-то разумное, то он, пожалуй, переживёт войну. В жёлтом доме.